专家称朝鲜安排不意外：趁美日韩放松警惕突射

　　水均益：

　　那这次我们首先来判断一下，尹先生，根据目前的所有资讯，今天这个消息早晨一出来以后，包括韩国、日本、美国，先说成功不成功还得再观察，相继各方似乎都认可朝鲜的说法是成功了，您的判断？

　　尹卓：

　　因为美国人说了，朝鲜放的是卫星，这说明什么，因为美国在全球都有观察站，同时美国人对空间物体的观测它能观测到10厘米大小的物体。

　　水均益：

　　也就是说，它看到的朝鲜的卫星进入轨道了。

　　尹卓：

　　肯定看到了，而且对它卫星进行了计算，确定它能够，而且连续跟踪了，这样它才说它发射的是卫星。

　　水均益：

　　这一次朝鲜是成功了？

　　尹卓：

　　对，韩国、日本没有这个能力，韩国、日本在全球没有这样的观测站，发射完了以后到哪儿去了，什么轨道，它等这圈卫星回来以后绕了一圈、两圈以后它才能够，而地球又在自转，来以后它未必经过朝鲜上空，这时候不一定能够测得到。

　　专家观点：发射成功是先军政治的成果

　　水均益：

　　那紧跟着就有一个问题，今年4月份它的“光明星”的发射失败了，之前也没有成功，但是很多人马上在想，短短半年时间朝鲜进步神速，这意味着什么？从它的军事上也好，从它的技术上也好，从它的战略上也好。

　　尹卓：

　　意味着朝鲜先军政治的一个成果，起码这一点我们看到，朝鲜自己也是从这个角度坚持要发射的，顶着国际上这么大的压力，它首先证明是先军政治是正确的，先军政治表明它生存，首先要解决它的生存问题，然后才是发展问题，不像我们其他的，不像我们生存问题大概看了解决以后，首先考虑的是发展问题，但是朝鲜非常明确，我首先解决生存，因为它面临美国一个超级大国，而且是一个超级核大国对它的威胁，而且美国还曾经威胁过对它使用核武器，曾经在日本、韩国，特别在韩国运抵过核武器，后来撤出了，在这种情况下当然要考虑首先自己的生存。另外考虑它自己，它有口号，就是在什么时间建成一个大国，富强大国。这个富强大国一个重要的标志就是航天有能力，我核能力运载工具要配套上，这样的我有了核投掷能力，说明我有核威慑能力，作为一个大国致力于世界民族之林，从它的逻辑考虑它认为这是首先解决的问题，这当然是一个具体的成果。所以我们想这次成功不遗余力地依靠国家主要的科技财力，用这个方面，很多人评论不值得，美国人说你还不如把它搞发展、搞吃饭。

　　水均益：

　　对，西方的很多网民也在说，你好像老百姓饭还吃不饱呢，你怎么非得搞这个，但是对朝鲜来讲这个意义很重大，宋先生。

　　宋晓军：

　　我觉得意义，它认为是很重大，因为我们知道朝核问题经过非常漫长的时间，将近20年的谈判，冷战结束后苏联撤掉了对朝鲜的核保护伞，朝鲜一下子露天了，在这种情况下老布什当时还在位的时候撤走了在韩国的核武器，跟朝鲜说你就“降了，”就是咱们就谈，94年的时候克林顿跟朝鲜达成了置换协议，清水反应堆换他宁边的反应堆，但是到了98年的时候美国以朝鲜在研制偷偷干什么事，就撕破了，撕破之间以后的14年来来回回多次，期间有一次你还去了，把冷却塔都炸了，但是朝鲜总觉得双方没有互信，总觉得你要打我，你不肯跟我单独签和平协议。

　　水均益：

　　美国也的确说过要打它。

　　专家观点：朝鲜此时发射将获政治技术“双丰收”

　　宋晓军：

　　对，美国说你先去取消我再签和平协议，朝鲜说你先签我就取消，就拧在这儿，拧在这儿朝鲜既然是这样，这个事就往前推进到这个时候，已经推进到按时间结点，国内都已经做了承诺，包括金正日周边的将军、军队的这些老人，看着一个80后新的总统，他必须要把这个事推进，所以从他的计算当中，他的安全收益，以及他国内的政治收益肯定大于外界的压力，你再怎么弄我肯定要这么干。

　　水均益：

　　对，的确对朝鲜来说是这么一个概念，对于整个地区包括中国在内的所在地区的国家，对国际社会又意味着什么，朝鲜这样的所谓的成功要付出什么代价，我们稍候还要继续来讨论，我们《环球视线》稍候继续。

　　朝鲜发射卫星之后，之前持反对态度的很多国家，特别是美、日、韩三国，虽然在军事层面没有做出什么反应，但是在态度上都表示了强烈的谴责，特别是日本不但严正抗议，而且强烈要求联合国安理会就此事召开会议，对朝鲜实施更加严厉的制裁。这个话题我们接下来继续来请两位特约评论员跟我们探讨，在这之前有一个问题请教一下宋先生，之前日本说要实施摧毁措施的，就是要把它碎片打下来，事实证明没动，是日本人没逮着，还是说它觉得没必要打？

　　正在评论：日本未启动拦截装置

　　宋晓军：

　　我觉得第一首先从技术讲，它的碎片并没有落到日本的可能，第二就是日本非常强调所有的雷达都捕捉到了，甚至有一家电视台用摄像机照整个东西，就挽回了今年4月份野田政府当时朝鲜发射的时候他没看见，而且他又强调了美日同盟的一部分，美国的国防支援卫星，也就是导弹预警的雷达给日本传递了信号。在一发射通过发射的红外信号马上把轨迹结算出来告诉日本，日本的宙斯盾驱逐舰的雷达马上也捕捉到了，他就想第一我们捕捉到了，大家放心，我们一年花10万亿日元的军费来吃大家的税收，我们是保证老百姓安全的，我们也都看得清清楚楚，没危险。但是我们并没有白吃你们的军费，上一次是有错误。

　　水均益：

　　但是对于外人来讲，起码我们来看的话，这个是放了一个空炮似乎。尹先生怎么看这次似乎所有国家，甚至有的人说比美国跳得还高表示了强烈的反对和谴责。

　　正在评论：美日韩：谴责 抗议要求制裁

　　尹卓：

　　首先，日本拦不拦截取决于美国不取决于日本，军事技术上。因为所有的信息都是美国传递给它，对这个导弹开始发射是美国卫星先发现，对它轨道进行计算，然后通知日本，如果它告诉日本，日本就能发现，如果不告诉日本，日本看不到。

　　再有一个对这些目标进行拦截，也是由美国的指挥系统来进行计算，告诉日本向什么地方发射，它自己没有这样的能力，美国如果不想让它拦截，日本它就拦截不了，他们双方关系就是主仆关系，日本在那里嚷嚷实际上就是美国不想拦截，因为美国判断它是一个卫星，美国看它的轨迹高度到了500公里左右是发射卫星的，不是导弹，所以它很清楚。

　　水均益：

　　所以您认为日本的态度呢？跟大选有关？

　　尹卓：

　　这肯定跟日本大选很关，它反映很强烈，虽然没拦截对不拦截有所，不能怪美国，美国没给信号，那日美关系成了问题了，关键是要表示强烈的态度，强烈谴责，安理会第一个提出来，当然还有就是大选，大选一定要对朝鲜这个事表示强烈，因为朝鲜是它的死敌，这毫无疑问。

　　水均益：

　　马上要投票，还有几天的时间了，对选民，你的态度有点点软化马上对你很不利的影响。宋先生朝鲜现在发也发了，事已经做了，会有什么代价？

　　正在评论：安理会“更严厉的制裁”会否出现？

　　专家观点：联合国对朝实质制裁手段已快用尽

　　宋晓军：

　　我觉得国际社会现在就是比较实质性的制裁的牌打得差不多了，当然也有一些日韩的一些政治家要达到伊朗的水平，全面的甚至港口的东西，要对朝鲜。但是这个问题要让美国最终拿捏，因为美国对朝鲜的问题上，我们看到从98年开始实施比较强硬的政策当中，其实中间也是有过几个来回，包括动不动表现好了给粮食援助，基斯坦、卡特还去过，克林顿也去过为这件事情，如果把朝鲜往绝路上逼，其实关于本身你在东北亚和大规模杀伤性武器的控制就出了问题，下一步如果你要再强压的话，朝鲜会不会扩散，因为朝鲜具有技术之后，有可能卖给伊朗，甚至卖给叙利亚，因为朝鲜曾经还卖到缅甸这些技术，被美国船给截下来了，因为你把它逼的没饭吃了，就进一步扩散。而且不会按照联合国安理会最后的那次决议回到NBT，也就是《核不扩散条约》，因为朝鲜有这么一个理由，98年开始横的时候是印度在做，印度做完了之后没制裁印度，现在印度就没事人一样了，所以朝鲜也有它这样的立场，所以美国人制裁的拿捏度下一步他们要拿捏住。

　　水均益：

　　今天我们的外交部发言人在回答这个问题，一方面表示遗憾，对朝鲜这个行动，另外一个就是希望联合国的行动要谨慎，因为美日韩已经提出安理会马上开会，预定几个小时之后就要开了，朝鲜会不会面临，这些国家在安理会通过对朝鲜更加严厉的制裁，如果有的话对朝鲜意味着什么？

　　专家观点：对朝制裁不如对话

　　尹卓：

　　发表一个声明是肯定的，但是更严厉的制裁我想达到伊朗的那个程度可能性不大，因为大家都没有放弃六方会谈这么一个框架，如果把朝鲜逼到那个份上，干脆六方会谈就失效了，美国对朝鲜就没有任何的约束能力，再有一个希望中国对朝鲜施加影响，如果把这个事做绝了，等于把对话的门关上了，中国很难再有回旋余地，美国人今后要想转还都没有转还的余地了，而且美国人很清楚，朝鲜的威胁跟伊朗不是一个档次，因为伊朗威胁的是以色列，是美国中东核心利益的之一，就是一个是能源一个是以色列安全，朝鲜这个地方目前为止是防御性态势，对日本、韩国都没有进攻的态势，这个经济能力没有能力再去进攻，这个美国人看得很清楚。

　　水均益：

　　所以对朝鲜的这个门，哪一方也不要轻易地关上。好，我们这个话题就到这儿，我们去段广告。

　　再过几个小时联合国安理会将展开紧急的磋商，对朝鲜违反联合国决议的行为，安理会会作出的回应会是什么？是进一步制裁吗？有媒体指出朝鲜敢在此时发射卫星，说明它对于来自国际社会的压力是有所准备的，朝鲜真的准备好了吗？

　　好了，感谢您收看我们今天的节目，再见。