人大发言人傅莹：不能一说中国政改就照搬别人

　　晚报记者 张建群 冯兰蔺 报道

　　温婉中不失干练，细腻中流露坦率。十二届全国人大一次会议今天上午11时在人民大会堂举行首场新闻发布会，十二届全国人大一次会议副秘书长、发言人傅莹就会议议程和人大工作相关的问题回答中外记者的提问。在一个小时的时间中，她还分别就反腐败建设、生态环境、中国国防支出、政治体制改革等问题，一一给予回答。

　　作为全国人大设立发言人以来的第七位发言人，也是第一位女发言人，傅莹一落座就以女性独特的“家常话”和“大实话”向各位记者打招呼：“刚才来得稍微晚了一点，因为是从大会那边过来的，大会堂的路径也是比较曲折的，我这个新手要找到路也不是那么容易，抱歉。 ”顿时活跃了现场气氛。

　　人大会议

　　人大会期12天半，分四个单元16项议程

　　傅莹首先介绍了会议的基本情况。十二届全国人大一次会议将于3月5日上午正式开幕，会期12天半，3月17日上午正式闭幕。这次大会是我国政治生活中的一件大事，是我们在全面贯彻党的十八大精神开局之年举行的，也是我们国家机构换届的大会，所以开好这次大会对我们国家来讲意义重大。 “大会将动员全国各族人民紧密地团结在以习近平同志为总书记的党中央周围，万众一心，开拓进取，进一步推进我国改革开放的各项事业向前发展，为实现全面建成小康社会的目标扎实地努力。 ”

　　今天上午，大会举行了预备会议，通过了会议议程，选举了由178人组成的大会主席团。选举李建国为大会秘书长。预备会议之后举行了大会主席团第一次会议，推选了主席团常务主席，通过了会议日程和执行主席分组名单，决定王万宾、赵胜轩、沈跃跃、焦焕成、傅莹为大会副秘书长。会议决定提出议案的截止时间为3月11日中午12点，会议决定了表决议案的办法。

　　这次大会共有16项议程，分四个单元。第一单元是3天半时间，将听取和审议政府工作报告、审查和批准计划报告、审查和批准预算报告，表决通过全国人大财经委员会组成人员的人选名单。第二单元也是3天半时间，听取和审议全国人大常委会工作报告、最高人民法院工作报告、最高人民检察院工作报告。审议国务院机构改革和职能转变方案。 3月12日休会一天。第三单元是4天时间，将选举十二届全国人大常委会委员长、副委员长、秘书长、委员，选举国家主席、副主席，决定国务院总理的人选，决定国务院副总理、国务委员、各部部长、各委员会主任、中国人民银行行长、审计长、国务院秘书长的人选，选举中央军委主席，决定中央军委副主席、委员的人选，选举最高人民法院院长，选举最高人民检察院检察长，表决通过其他八个全国人大专门委员会组成人员的人选名单。第四单元是半天时间，审议大会的各项决议草案，提请大会表决，举行闭幕式。

　　大会秘书处认真贯彻落实中央八项规定和习近平总书记关于厉行勤俭节约、反对铺张浪费重要批示精神，研究制定了本次大会改进会风的具体措施。比如：要严格控制会议经费支出；简化会场布置；提倡代表紧紧围绕大会议题发言；要严格执行会议伙食标准；统一乘坐大车出席会议，尽可能不封路；适当压缩大会简报；充分利用全国人大机关办公场所和设施，减少租用宾馆等场所，等等。

　　新任国务院总理17日与记者见面，会期比往届减少1天

　　对于记者们关心的大会采访安排，傅莹介绍，大会的开幕会、闭幕会和其他各次全体会议将安排中外记者采访，代表团的团组会议也会有许多要向中外记者开放。大会期间，将围绕公众关心的问题，举行若干场记者会，邀请外交部部长杨洁篪介绍外交政策和对外关系，邀请发改委、商务部、农业部、卫生部等部委负责人分别介绍经济社会发展和民生等方面的情况。还考虑邀请全国人大机关有关负责人介绍立法工作，邀请部分代表谈谈代表履职方面的情况。 3月17日上午大会闭幕，紧接着，将邀请新任国务院总理与中外记者见面并回答提问，新任副总理将陪同。关于这方面的信息，大会新闻中心将通过包括网络和手机短信等各种渠道，及时发布。

　　发布会第一个提问是：“前不久召开的地方两会都采取了一些改进会风的措施，这其中就包含了压缩会期，但听您刚才介绍的情况来看，本次大会和往届相比，会期似乎并没有压缩很多。我们想知道这是出于什么考虑？”

　　傅莹回答： “在整个大会的筹备过程中，大会秘书处根据改进会风的要求，对能不能或者说对如何压缩会期做了不少研究，也提出了很好建议。这次大会正如前面介绍过的，是五年一度的换届大会，议程比较多，内容也非常丰富，都是事关我国改革和发展的重大问题，所以需要有充分的时间让代表们充分地讨论和审议这些重要的议题。对这些程序也有专门的法律规定。今天上午，大会主席团已经严格根据法律、依照程序确定了这次大会的日程，根据这个日程与第十届、第十一届相比，这次大会会期减少了1天的时间。 ”

　　预算报告

　　全国社保基金预算今年将列入报告

　　有记者提问，据了解，过去提交人大的预算报告中，有的预算项目并没有列入其中。现在十八大报告提出“加强对政府全口径预算的审查和监督”，请介绍一下有关的背景和考虑。另外，能不能问一下，今年大会审查的预算报告有哪些改进？是否做到了全口径？

　　傅莹表示，实行全口径预算决算，简而言之，目的是要把政府所有的收入和支出都纳入预算和决算，也就是说，要把政府花的每一笔钱都要纳入监督，这是我们落实依法治国方略的一个很重要的举措。

　　“这些年提交人大审查批准的预算通常包括的内容是：公共财政预算决算、政府性基金预算决算和国有资本经营的预算决算。从2011年开始，我们国家的预算外收入就已经全部纳入预算管理，今年的一项重要的改进是，将全国社会保险基金的预算也列入预算报告。全国社会保险基金关系到人民群众的切身利益，一定要把它管好、监督好。 ”

　　“目前，我们国家已经初步形成全口径预算决算的体系框架和审查监督机制，但是也确实存在需要改进的地方，也不是很完善。比如说，全口径预算决算还缺乏制度性规范，国有资本经营预算和社会保险基金预算等方面还有待完善。另外，对地方政府债务也缺乏有效的管理和监督，这也是社会上比较关心的问题。 ”

　　“党的十八大明确提出要加强对政府全口径预算决算的审查和监督，这对人大的预算决算的审查监督工作应该说提出了更高的要求。全国人大常委会监督工作计划中，已经设立了一个专门的调研题目，这个题目是要加强对政府全口径预算决算的审查和监督。对改进预算决算的编制，提交、审查、监督等各个环节都要提出建议和意见。希望通过这个过程，能够切实地提高人大审查监督的水平。

　　代表构成

　　领导干部代表人数减少7个百分点

　　傅莹介绍，这次全国人大共有2987名代表，都是按照宪法和法律规定的程序选举产生的。

　　“经过选举，在代表结构上有一些新的变化。比如，与上届相比，来自一线的工人、农民代表增加了155人，提高了差不多5个百分点，农民工代表有31位。大家都很期待听到他们反映来自他们那个行业的情况和愿望、要求。我再多说一句，妇女代表有699人，增加了62人，我就是六十二分之一，我也很荣幸。妇女代表提高了2个百分点，但是总人数没有变，所以相应的党政领导干部的代表人数有所减少，大概减少了7个百分点。

　　反腐败

　　“把权力关进制度的笼子”是共识

　　“我们知道新的中共中央领导集体产生以来，对反腐败工作高度重视，也取得了一些成效。也提出了要‘把权力关进制度的笼子里’。我想请问，全国人大在反腐败立法方面有什么打算？今后在推进反腐败制度建设方面将有哪些新的举措？ ”傅莹说，反对腐败的工作，这方面的情况是当前社会和广大人民群众高度关注的一个问题。 “我回家休假的时候，也听到我们家乡来自方方面面的人谈到这个问题，大家都非常关心。大家对我们党中央提出要建设廉洁政治是非常拥护的。大家关心的是，我们怎么去进一步推进、怎么能够制度化地形成廉洁政治，落实十八大提出的要求。我也看了最近一些网上的讨论，人民群众非常希望能够切实地让权力在阳光下运行，对权力的运行给予切实的约束，有这样一个约束和监督的体系，真正地把权力关进制度的笼子里去。这点上应该说，我们国内是相当有共识的。 ”

　　傅莹说：“我相信从政府部门、各个方方面面、主管部门都在加紧研究。在健全国家惩治和预防腐败体系方面，全国人大及其常委会做了很多努力，要做到有法可依。比如说，制定和修改了刑法、刑事诉讼法、公务员法、反洗钱法、政府采购法、招投标法等等。这些法律从不同的角度对国家的公职人员的行为进行了规范。 ”

　　“当然，我们也清醒地认识到，反腐倡廉的形势是非常严峻的，要加强廉政建设的任务还任重道远。要坚持用法治思维和法治的方式反对腐败，要及时地修改完善反腐败法律，要狠抓对法律实施的监督，要求国家机关按照法定权限和程序来行使自己的权力。针对现在出现的一些新问题、新情况也需要多倾听社会的意见，要加强研究论证，这个问题我也相信，这次大会上代表们会积极地建言献策。 ”

　　一国两制

　　不存在“收紧对港政策”

　　在获得了提问机会后，香港亚洲电视台记者提出：“最近一段时间在香港有一种忧虑，像中央对港权力绝不止于国防和外交，这样的提法是不是显示中央将会收紧对港的政策？有人认为‘一国两制’会不会变成‘一国控制’？另外，最近香港律政司建议终审法院考虑就‘双非居留权’和‘外佣居留权’等案提请全国人大常委会释法。也有人认为这样的做法会影响和干预香港的司法独立，您怎么看这些事情？ ”

　　傅莹回答说，中央政府对香港执行“一国两制”的方针政策，这是一个高度稳定的政策，在执行上也是始终如一的，不存在收紧的问题。香港回归以来，实践证明中央政府的 “一国两制”政策是成功的，不应该动摇，还是要严格按照基本法办事。

　　“你提到双非子女的问题，我们确实也注意到在香港的社会上对这个问题是很关注的，希望能够找到一个妥善的处理办法，提出了不少建议，提请人大释法也是路径之一，应该说不存在影响司法独立的问题。因为根据基本法第158条规定 ‘终审法院有权提请全国人大常委会解释基本法’。 ”

　　政治体制改革

　　“不能一说中国政治体制改革就要照搬别人模式”

　　来自美国有线电视新闻网的记者提问：“在过去30年中，无论是中国的面貌还是中国经济，都发生了很大的变化和发展。但是，政治体制改革这方面似乎有一些滞后，中国的民众和领导层似乎都认为中国是需要政治体制改革的。我想问这样的政治体制改革的内涵是什么？全国人大作为一个重要的国家机构，在使一些透明、问责等做法制度化方面，可以做哪些具体的事情，这样才能更好地治理中国这样一个复杂的、迅速变化的国家？ ”

　　傅莹坦陈：“这也是最近议论比较多的一个话题，你一定注意到在中国上上下下对进一步深化改革、对进一步扩大开放是有着广泛的共识，有这样一个政治共识。我走过很多国家，也比较注意观察其他国家的情况，像中国这样三十多年如一日，坚持不懈推进改革，确实是很少见的。改革开放是中国的法宝，没有改革开放就不可能有我们今天的成绩。 ”

　　关于政治体制改革，傅莹表示，在中共十八大报告当中有一个专门的章节论述，“要坚持走中国特色社会主义政治发展道路和推进政治体制改革”，其中很重要的一条就是要支持和保证人民，通过人民代表大会行使国家权力，推进依法治国，加强对宪法和法律实施的监督，这是中国政治体制改革的重要内容之一。

　　“国外对中国的政治体制改革，应该说一直是保持关注度的，也经常有一些质疑的声音，我自己在这个问题上与国外的朋友有很多探讨和讨论。我的感觉，至少在部分人心里带有意识形态的色彩，尽管冷战结束已经这么久了，多多少少还是有这样的一些因素在里面。我们需要明确一个概念，中国的政治体制改革是中国特色的社会主义制度的自我完善和发展，不能一说中国政治体制改革就是要照搬别人的模式，否则中国就没有进行政治体制改革，这样的说法不公平也不准确。

　　“我与一些国家接触，一些发达国家，他们现在面临着非常严峻的困难，不比中国的困难小，但是没有听说他们要改变自己的政治制度，要照搬其他国家的模式，像中国这样的发展中国家，一面对这样的问题，马上就有这样的训导，说你们应该用别人的模式。我认为这是一个误区，这也是为什么相当长时间，外界对中国的政治体制改革以及对中国整个改革进程看不透、看不懂，可能就是因为有这么一个误区。 ”

　　国防

　　中国国防力量加强有利于地区稳定

　　来自路透社记者关心的还是“老问题”，即2013年中国国防支出规模有多大？都将用于哪些方面？

　　傅莹幽默地回应说：“关于军费的问题，我观察了一下，这个问题似乎是人大新闻发布会的必答题，每年这个问题都会出来。我看了一下，前面几任的发言人都回答过了，但是仍然有很多国际的关注。好像中国每年都需要向外界解释为什么我们要加强国防建设，为什么我们要增加军费。 ”

　　“其实像中国这么大一个国家，如果不能保卫自己的安全，这对世界不会是一个好消息。我们中国这个国家在历史上有过国防弱、遭人欺的沉痛教训。中国人在这个问题上的历史记忆是深刻的，所以我们需要有一个稳固的国防。中国国防力量的加强会有利于这个地区更加稳定，也会有利于世界和平。 ”

　　“我想，要观察一个国家的国防政策，要观察这个国家国防力量的方向，主要是要看这个国家国防政策的内涵、政策的性质。长期以来，我们所坚持的国防政策是和平的，是防御性的，我们加强国防力量是为了保卫自己，为了保卫安全、和平，而不是为了威胁其他国家。我们坚持这个政策已经几十年，从来没有动摇过，而且我们的和平外交政策，我国防御性的国防政策，对这个地区的安全、和平是有贡献的。 ”

　　“我们坚持防御性的国防政策，而且将长期坚持，这与我国总的和平发展大方向是相一致的。在国际安全事务当中，现在中国这方面的能力也上升了，我们也开始发挥比较大的积极作用。比如，联合国安理会五个常任理事国当中，中国向联合国的各项维和活动所派出的维和人员是五常当中最多的。 ”

　　关于中国的国防预算，傅莹说：“我们是实行严格的财政拨款的制度，与往年一样，今年的国防预算也包含在国家总预算的草案内，是这次开幕的16项议程之一。 ”

　　外交

　　日本违背共识，中国的克制就没有基础

　　日本共同社记者关心的是有关海洋的问题。 “就是中国如何描绘建设海洋强国的蓝图，怎样缓和与包括日本在内的周边国家的摩擦，中国外交是否会更加咄咄逼人?”

　　傅莹表示：“建设海洋强国是中国现代化发展的需要，在党的十八大报告当中已经有了明确的阐述。中国首先是一个陆地大国，同时也是一个海洋大国。所以，中国要进一步地对外开放、进一步地融入世界，加强海洋建设是必须的。但是中国的海洋建设要走的路径仍然是和平发展、合作共赢，尤其是要注重与周边国家海上的合作。 ”

　　至于 “中国的对外姿态是不是会更加咄咄逼人”傅莹说：“像中国这样一个过去积贫积弱的国家，现在发展强大起来了，慢慢地在国际事务当中，实际上中国可以说是进入世界的中心舞台了，我们已经走到世界比较居中的位置了。当然世界中心舞台上可能过去传统的大国很多，但是中国是一个新来者，肯定会引起关注，大家肯定要评头论足，肯定会关心你的一言一行，想要了解你，想知道中国来了以后要发挥什么样的作用？要做什么？会不会来了以后与大家都不好相处，还是能够融入地区和世界。而中国有很多与以往传统大国不同的地方，我们有不同的政治制度，中国人口多，发展速度快，而且还在进一步地继续快速发展。所以别人不一定完全理解和了解我们，而且可能会有一些人，会从过去500年‘国强必霸’的国际关系传统出发，从这样一个逻辑出发，来预判我们的未来，也会去寻找一些现象来印证自己的预判。我觉得会有这种情况，不以为怪。 ”

　　“很多中国人的意见包括媒体人的意见，是希望中国更加强硬一些，尤其面对挑衅的时候，希望有更加强硬的姿态，这个差距是存在的。 ”傅莹说：“首先从政策上来讲，我前面也提到了，中国是坚持独立自主的和平外交政策，一方面，我们要坚定地维护自己的主权权益，另一方面我们也积极维护地区的和平、世界的和平，这个基本的原则立场三十年没有动摇过。但是在出现一些问题的时候，在领土争议问题上面对一些困难的情况下，有的国家采取挑衅的行为，我们应该怎么办？我们应该果断地应对、面对和处理这个问题。我认为这也是向这个地区释放的一个重要信号，要维护地区和平，要维护这个地区的和平秩序。亚太地区要在世界上维护和平，国与国之间要有信誉，要信守彼此之间的承诺，要信守达成的共识，否则就乱了。 ”

　　“你刚刚提到如何解决与邻国的争议问题，中日之间存在的分歧原因比较清楚。”傅莹说，中国希望通过对话、磋商，通过商谈去解决分歧和矛盾的。中国人经常讲“一个巴掌拍不响”，要双方都有这样的意愿。如果对方选择的是强硬的举措，选择的是背弃共识的做法，那么中国还有一句话叫“来而不往非礼也”。所以希望人大代表之间谈这个问题时，希望共同社的记者可以带给日本政治层面的人，带给日本的有识之士。“我们想知道日本的人民、日本的领导人，了解不了解中国人民的想法，了解不了解钓鱼岛的历史事实，他们能不能客观地面对？ ”

　　“实际上钓鱼岛的基本事实是非常清楚的。一是，1895年甲午战争后日本从当时中国的清政府手中窃取了钓鱼岛，这个历史事实是清楚的，日本政府的文件、档案和日本学者的书里，对这个都有记载。我真的希望能够把这些情况如实地让日本的人民听到。二是，世界反法西斯战争胜利之后，根据《开罗宣言》和《波斯坦公告》，日本占领的中国领土都要归还中国，这个历史事实也是清楚的。所以为什么我们讲到钓鱼岛的时候，总要讲要尊重‘二战’之后的胜利成果。三是，去年日本政府采取购岛行为，它违背了两国建交时达成的共识，因为这个共识不存在了，中国的克制也没有基础了，所以中国的海监船到钓鱼岛海域巡航是必然的。 ”

　　生态

　　生态环境将放在优先位置考虑

　　当前环境问题已经成为国内民众最为关注的几个问题之一。有记者提出的问题是，全国人大在接下来的几年之内，就环境立法和监督方面，将有哪些新的举措？

　　傅莹表示：“现在生态和环境确实是成为广大人民群众非常关心的问题，包括我本人也非常关心。每天早上拉开窗帘都要看一下今天有没有雾霾。我家也有两个口罩，我女儿一个，我一个，但是还没有用过。我们必须承认改革开放之后三十多年来，中国经济是在快速地发展，我们的成就是非常可观的，但是同时我们也付出了沉重的环境代价，也可以说是高昂的代价。 ”傅莹透露，全国人大将注意倾听和积极地回应人民在这个问题上的呼声，一是要加强环境保护的立法，包括修改和完善大气污染防治法和环境保护法等等。二是要加强对法律实施的监督和检查。三是要讲求实效，将环保成效和地方政府的考核挂钩、结合。对主要污染物的总量控制、机动车污染防治等要提出明确的应对措施，对跨行政区域污染加强联防联控等等，希望能够采取多项措施，能够鼓励和引导企业防控污染，引导绿色消费。

　　“今后我们应该重视加重视，相信新一届人大常委会一定会把这个问题放在一个重要的优先的位置来考虑。 ”