访谈
以下为《会声会色》节目精选。
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南都:我转达一个来自农民工的问题,这个人叫“学习粉丝团”。他说,自己在城市打工四五年至今没有社保,父母出来打工近十年也没有社保,再比如说建筑工人长期从事体力劳动,等60多岁回到老家,疾病缠身,家里房子也没法住了,耕地抛荒,我们这个庞大的群体以后怎么办?
迟福林:他说的是很现实的,10年、20年前的农民工,在城市工作10年、20年,到了40岁、50岁甚至更老回到农村去,他们面临一系列问题,这是一个历史遗留(的问题),我一再主张我们“十二五”时期国家有条件基本解决这个事,现在关键是不要制造更多的中老年农民工回农村,无法或很难生活下去。
张晓庆:我身边的朋友也提起了这个问题,他们的父辈打工到了60多岁就要回到农村,没有医疗保险,养老保险才55(元)一个月,非常低,希望国家能够重视这个问题。
南都:迟委员您曾说,十年解决农民工城市化太脱离国情,应在三到五年内解决,这会不会太乐观了?
迟福林:我认为这是很现实的事,我们现在农民工的主体是80后,再拖10年来解决,能拖下去吗?给你时间、空间了吗?第二,城里以80后为主体的农民工,他们实际上已融入城市,面对这样一个事实,政策、制度怎样做一个调整。第三,未来3-5年是中国经济发展方式转变以及社会转型最关键的一个时期,如果这个时期我们都不能把农民工市民化的问题解决了,我们怎么能加快推进城镇化,又怎么能够实现从投资出口主导转向消费拉动、扩大内需?支撑我们的增长?更何况我们面临很多社会问题。
南都:在你们的设想中,一个迁徙自由的城镇化时代,城市是什么样子的?
张晓庆:最好的城镇化就是让务工人员真正成为城市的主人,在福利保障、子女教育各方面都得到妥善安排,让我们真正和这个城市相融合,和城里人在各方面都没什么差异,大家可以和谐地生活在一起。
迟福林:她说得很对,这是两个层面的问题。一个层面是最基本的要求,农村人口进入城市要解决就业,能在城市享受基本的服务。另一层面,人的城镇化就是一个市民化的过程,我们国家正处在这样一个发展过程中,城市管理、各类社会组织能得到很大发展,对公平正义的诉求是一个更高层面的要求。
主持:南都记者 王星 采写:南都特派记者 王骞 李响 摄影:南都特派记者 胡可 发自北京 嘉宾联系:杜强
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