文化部副部长谈非遗：有东西才申报 没不要去造

　　在全国政协文艺界别小组讨论会上，全国政协委员、文化部副部长王文章一言不发，始终坐在一边听发言、做笔记，他所关注的是事关中华五千年文明传承的重大话题非物质文化遗产（以下简称“非遗”）的保护和传承。

　　王文章从文化部艺术局研究室出道，曾在文化部戏剧处、艺术管理处、中国文化报、中国艺术研究院、中国非物质文化遗产保护中心任职。在非遗的保护和传承方面，他经验老道。

　　王文章在接受本报专访时回应了此前学界关注的非遗申报“数量大、质量低”的问题。他告诉记者，根据2004年至2005年期间，文化部门针对全国非遗项目的排摸普查数据，各地统计上报的、“地方上自认为是非物质文化遗产的”项目达87万项，“但这个数据要重新归类，肯定有很多重复的。比如相邻两个县，报的可能是同一个非遗项目。”

　　确保国家级非遗“非人造”

　　王文章说，中华民族有悠久的历史文化，非遗项目多是肯定的，在提高非遗项目质量上，文化部门主要靠“科学认定”规则。他尤其反对那些为了申请非遗，而蓄意造假的行为。

　　“处理申报过程中，我们发现，有的地方喜欢‘人造’一个非遗项目。”王文章不赞同这种行为。比如戏曲中有一个“声腔剧种”，该剧种作为一个单独的演出形式已经失传，但“声腔”的特色和内容已被其他一些地方戏曲所吸收。有些地方为了申报一个非遗项目，专门为“声腔”剧种组建了一个演出团，重新“塑造挖掘”了一个人造非遗项目，被文化部门“反弹”了回去。

　　“非遗应该是你有的东西去报，没有的东西不要去造，科学认定，不能拼凑。”王文章说，近10年的时间，文化部一直在对上述87万个普查项目进行归类，并通过严格的“科学认定”方法，把那些质量不高的非遗申请弹回去。

　　“重申报、轻保护”问题仍存在

　　早在2010年，就有媒体报道，非遗申报热情高涨，但非遗保护不受重视。对此，王文章说，“重申报、轻保护”的问题依然存在，他将其摆在文化部非遗工作最应该引起重视的位置上。

　　“进入国家级名录，这个地方就出名了。”王文章说，一些地方或个人在对非遗项目的保护上，不是不去做，而是不能理解保护的真正意义。

　　举例来说，50年前，某手工雕刻项目被确认为非遗项目，虽然与现在的机械化雕刻工艺和计算机设计造型能力相比，显得粗糙些，但传承人不能在该项目中引入机械工艺，这样会破坏该项目的非遗属性。

　　“可以有创新，这是一种活态流变性，但不能违背非遗传承的恒定性规律。”王文章说，一些个人或地方，在申报非遗时，把它看成一种经济资源，“想体现它的经济价值，用来赚钱。”一旦发现该项目不挣钱，就会疏于保护。

　　对此，王文章认为，利用非遗项目挣钱不是不可以，但要在保持非遗项目传统特点不变的情况下才更妥当，“你在保持传统特色的前提下，作品拿出去卖，能挣钱，这个方法好。”

　　非遗“退出机制”正在试行

　　王文章透露，为了治理非遗保护不力的问题，文化部一直在酝酿一套合理的退出机制，“有的地方没有落实保护措施、项目保护单位发生变化、保护不得力等，去年我们就撤销了一批非遗项目，重新调整了一批非遗项目的保护单位。”

　　在非遗项目的撤销上，王文章非常慎重。他告诉记者，其实早在第二批国家级非遗名录公布后，文化部就开始酝酿出台“退出机制”。

　　直到去年，文化部才慎重地第一次撤销或合并一批非遗项目，有的改变了保护单位，有的被“提出批评”，有的传承人进行了调整，还有不履行责任的传承人被拉出了非遗传承人的目录。

　　王文章说，“退出机制”是非遗保护中一个不可或缺的方面，文化部现在下发了一个具有制度性规范意义的文件，要求各地根据文化部提出的要求和标准首先进行自查，一级一级往下查，一级一级往下监督。各地自查后，文化部再根据情况作进一步的监察和调整。