3月21日，中国上海合作组织研究中心秘书长，中国国际问题研究所欧亚研究部主任陈玉荣接受新华网专访。陈竞超摄 主持人：各位网友大家好！欢迎收看新华访谈。国家主席习近平3月22日至30日将对俄罗斯、坦桑尼亚、南非、刚果共和国进行国事访问。俄罗斯是中国新任国家主席习近平此次出访的第一站。今天我们邀请到中国上海合作组织研究中心秘书长，中国国际问题研究所欧亚研究部主任陈玉荣，就中俄关系等相关话题同广大网友进行交流。
主持人：2003年，胡锦涛就任国家主席后出访的第一个国家是俄罗斯。时隔10年，刚刚履新的习近平主席再次将出访首站定为俄罗斯。一个国家首脑外交首访总是具有标志性的意义，习近平主席此次对俄罗斯的访问意义何在？此次出访有哪些看点？
陈玉荣：中国新任国家主席习近平将俄罗斯作为首选出访国，既表明中俄关系在中国对外政策中拥有极为重要的地位，也表明了中国将一如既往继续推进中俄全面战略协作伙伴关系的政策。胡主席、习主席都把俄罗斯作为就任后出访的第一个国家，表明中俄就是这样的一对国家关系，双边是有着重要的利益，中国和俄罗斯是互为两大邻国。在国际问题上相互支持，在涉及彼此的重大核心问题上也是相互支持和呼应的，而且经过20多年中俄关系的发展，中俄关系从一个高度迈向另外一个新的高度。
现在的中俄关系是全面的战略协作伙伴关系，所以我们的国家主席把俄罗斯作为一个首访国就表明俄罗斯是中国对外合作中的优先方向。从另外一个方面来说，俄罗斯在对外政策中也是高度重视与中国关系的，也把中俄关系作为它的对外政策的优先方向。前不久，普京总统批准的《俄罗斯对外政策构想》，就再一次强调中俄关系是俄罗斯最重要的优先方向之一。可见中俄两国领导人都把发展中俄战略协作合作伙伴关系作为优先的发展方向，两国都是高度重视的。
中俄领导人之间的互访机制经过了20多年，两国领导人之间已经建立了一种高度的信任和密切的个人友谊。通过领导人的高访、会晤实际上引领着中俄关系迈向另一个新的阶段。此行作为两个新任的国家领导人的会晤，确实是格外引人瞩目的，也是具有划历史意义的会晤。去年重回克林姆林宫的普京总统将和中国新任国家主席习近平共同讨论双边在各个领域的务实合作。中俄关系现在处于有史以来最好的历史时期，这是两国领导人一致肯定的。前段时间李克强总理在记者招待会上表示中俄两国关系不存在政治分歧，现在可多谈务实合作事。这次两国领导人会就如何深化两国在经济领域、国际领域的合作进行比较深刻的对话。
主持人：在朝核危机、叙利亚问题持续发酵，以及美国亚太再平衡战略的背景下，习近平主席的此次访问俄罗斯也倍受关注。那么在复杂国际环境中，中俄战略协作有哪些意义？
陈玉荣：中俄在一系列的国际问题上都有着一致或相近的立场。中俄双边关系是建筑在互利、平等、共赢的基础上发展的双边关系。中俄作为两个大国，两个安理会常任理事国，坚定积极主张和推进这种和平发展。就是说，我们认为当今时代的主流是和平和发展，那么两个重要的国家的合作，在地区上的对话，实际上对世界和地区的稳定就是一个重要的贡献。
在当今政治经济格局发生重大变革的背景下，中俄两国领导人将就朝核问题、叙利亚问题进行对话，我觉得中俄一如既往坚持的立场，就是主张以和平的方式，以非武力的方式解决地区危机，解决朝核和叙利亚问题。特别是在亚太地区出现新的格局下，外界特别关心习主席的俄罗斯之行，甚至有声音说中俄两国的靠近是不是有某一个针对性。其实我们说中俄这种关系实际上是一种新型的国家关系模式，这种新型国家关系模式就是中俄是互利共赢的平等的合作伙伴。两国关系的性质是非结盟，不针对某一个政治集团或者是军事集团，而是通过这种互利共赢的合作来实现本国的国家利益，推进世界的和平与发展。
在今天的亚太地区格局当中，确实有一些新的因素，也就是美国的亚太再平衡战略，有些西方政治家毫不讳言的说这就是美国要遏制中国的崛起、遏制俄罗斯的战略考量，因为俄罗斯也是亚太地区的国家之一。如果以这种思维为出发点的话，肯定认为中俄这种关系的走近是针对美国的。
我们说的很清楚，中俄之间是非结盟的，是不针对第三国的。但是当前仍然有这种思想和思潮，实际上这是冷战思维的反映。一些政治家和国家领导人仍然用冷战的思维来考虑国际关系。我们说如果美国的亚太再平衡战略是带着这种目的，通过加强同他的军事盟友的军事合作，来对某一个国家进行遏制的，比如说遏制中国的崛起，这是违背历史发展潮流的，也将给亚太地区带来新的不安定的因素。这种政策的出发点如果是对中国和俄罗斯进行遏制的话，必然会推动中俄对美国这种遏制战略进行反遏制。
假使美国亚太战略的出发点是和平的，以寻求这个地区的稳定为出发点，那么就不会认为中国和俄罗斯的合是针对任何国家。关键是看政策出发点是建立在什么样的政策考量上。中俄在一系列国际问题上有着共同的立场，比如说我们共同主张通过非暴力的方式解决地区纷争，这个也是对世界和平的贡献。或者是说中国和俄罗斯的战略合作是世界和平稳定的重要因素和基石。而且中俄合作战略也是推动国际政治、经济秩序向健康方向发展重要积极的健康力量。中俄关系通过20多年的发展，向世界表明两个不同文化，不同社会制度的国家，完全可以通过建筑在本国利益基础上的战略协作实现共赢，推动世界的和平，而不是相反。那么这种战略协作对当今非常复杂、微妙大国关系的走向是有着积极的意义。
主持人：现在中俄如今都处于各自发展的重要时期。那么您认为，对于同时面临经济发展与社会发展双重任务的中俄两国来说，双方在经贸、能源等具体领域的合作有哪些机遇？又存在哪些问题？
陈玉荣：确实，当前对于中国和俄罗斯来说，都是本国经济发展的一个重要的阶段。所以，这次两国领导人的会晤的时机是非常重要的历史时刻。目前中俄在经济发展上互为机遇，互为伙伴。中国经济快速增长，但是中国有中国经济发展的问题，中国经济发展模式也在进行着调整，俄罗斯也在加快推进本国的经济现代化。特别是在国际金融危机爆发以后，国际金融危机对两国经济都造成一定程度上的冲击，特别对俄罗斯，他切身感受到必须调整本国目前的经济环境。
俄罗斯经济长期以来严重依赖资源发展。金融危机爆发以后，弊端就暴露出来了。俄罗斯要想成为一个世界强国，实现经济现代化必须对本国经济结构进行改革，那么就要发展一些科技和创新经济，从而实现经济结构的改革。俄罗斯在实现经济改革过程中，一个核心任务就是要发展俄罗斯远东地区。俄罗斯远东地区相对欧洲国家是一个发展落后的地区，但是这个地区是亚太地区，亚太地区是世界经济发展快速的区域，所以俄罗斯很看好远东地区的发展对本国经济的贡献。普京总统重回克林姆林宫后就提出加快开发远东战略，这个也给中俄合作带来新的契机，中国也在振兴东北老工业基地。2009年两国签订了《中俄地方合作规划纲要》，这个《纲要》已经实施3年多了，但仍旧需要进一步的推动落实，目前落实上还是不够的。
所以我认为两国领导人在历史性的会晤之后，将会给中俄地方合作带来新的助推力。从今后中俄经贸发展态势来看，中俄地方合作将成为中俄经贸合作的一个新的亮点。2012年，中俄贸易规模达到了将近900亿美元，地方贸易额占非常突出的位置。
另外，中俄深化经贸领域的合作也将成为这次两国领导人讨论的一个重点。这些年两国在经贸领域的发展还是不错的，向纵深、全面的方向发展。其中能源合作一直是中俄经贸合作一个重要的组成部分。2010年俄罗斯斯科沃罗季诺到中国漠河的石油管道正式贯通，每年输出1500万吨的石油，这个协定是为期20年，那就是3亿多吨的石油，可以说这是中俄能源合作的一个重大突破。
目前中俄两国也在规划加大天燃气领域的合作，俄罗斯计划通过西线和东西线向中国输入天然气。前不久中俄两国领导人就东线输出达成了一致，通过东线每年向中国输出380亿立方米的天然气。这不仅是俄罗斯能源输出是一个重大的突破，也是对我们改善东北地区的能源结构也是一个重大的突破。所以，中俄在能源领域合作前景也是光明而广阔。两国在能源领域的合作是多元化的，除了传统意义上的油气合作以外，还有核电、水电、煤电，以及新能源和清洁能源的合作，是一种互利共赢的合作。但是当前，西方在挑拨中俄关系，说俄罗斯成为中国的原材料附庸国。甚至有些俄罗斯人在谈到中俄贸易结构的时候也会抱怨两国贸易结构不合理，这是因为俄罗斯更多向中国出口的是原材料，其中有一部分是能源。
那我们怎么看待这个问题？我觉得这种说法是不客观的，也不符合现实。之所以不客观，因为俄罗斯从本国经济结构来讲就是一个资源输出大国。俄罗斯长期向欧盟国家供应天然气，而且欧洲国家曾经是俄罗斯最大的贸易伙伴。为什么那时候没有人说俄罗斯是欧盟的附庸国呢？现在中国连续3年是俄罗斯最大的贸易伙伴，为什么现在却这样说中国呢？其实中俄两国的合作是建立在互利共赢市场经济的基础上，是贸易行为，没有政治色彩。但是有些人则把这种经济问题政治化了。所以，我认为在两国在能源合作方面会有更大的突破和进展，但是双方这种互利共赢的原则是不会变的。
主持人：继中俄成功互办“国家年”、“语言年”后，2012年中国“俄罗斯旅游年”成功落幕，今年是俄罗斯“中国旅游年”，您如何评价中俄两国在人文领域交流的成果呢？
陈玉荣：早些年，中俄两国在人文领域的交流是相对滞后的。但是人文领域的合作恰是中俄全面战略协作伙伴关系的基础，如果这个基础不夯实的话，就无法成为中俄战略协作伙伴关系的保障，这一点两国领导人都有充分的认识。早些年两国领导人把这个问题提到很高的层面上来看待，举办了一系列的活动，例如：“国家年”、“语言年”、“旅游年”等，从宏观到微观增加两国人文领域的交往。
10年前，两国对彼此的认识还停留在几十年前的水平，尽管10年前两国已经是战略协作伙伴关系了。通过这10年的发展，中俄两国尤其是普通民众对彼此认识更加全面，但是还不够。这中间我们搞过很多具体活动，比如说中国和俄罗斯互开了文化中心。通过文化中心为两国民众提供交流的平台，向民众展示各自的成就、文化、历史和传统。
此外，随着两国关系的不断深入，各领域合作不断拓展，越来越多的俄罗斯年轻人学汉语。我们在莫斯科开了孔子学院，孔子学院的开通实际上对俄罗斯一些想了解中国、喜爱汉语的民众来说，是一个很重要的渠道。
在教育领域，两国加大了学者的互访，还有扩大了留学生的规模。这些年中俄民众之间的交流、了解增多了，但是还是不够的。俄罗斯历史文化悠久，我们对俄罗斯认识还是不够深入。同时，对于中国的改革开放成就，中国的政治发展模式，在俄罗斯相当一部分学者也是缺乏正确的认识和认知。还存在一些比如中国经济的崛起对俄罗斯是不是“中国威胁论”，还有在俄罗斯远东“人口扩张论”等等对中国的误读。我相信随着中俄两国关系的推进，类似的误读一定会变少消除。
主持人：金砖国家合作机制已迈入第5个年头，但是进入2012年后，唱衰金砖国家之声突然多了起来，甚至有人说“金砖已然失色”。您对此怎么看？中俄两国在金砖国家中又起到了怎样的作用？
陈玉荣：我认为金砖的未来仍然是光彩夺目。2012年，受国际金融危机的影响，金砖国家经济增速相对放缓，于是乎出现了唱衰金砖、金砖失色的言论。实际上这个是有国际的大背景的，不仅仅是金砖国家，其他发达国家的经济也受到冲击和影响。尽管金砖国家的经济出现了减速，但是经济发展的势头依然强劲。这说明金砖国家在经济发展过程当中，仍旧拥有巨大的潜力，而且金砖国家应对金融危机的举措也显示了它的效能，所以金砖国家当前仍然保持着经济增长的态势。金砖国家已经成为新兴经济体国家的代名词，那么新兴经济体国家通过这种多边的、多个国家集体合作模式获取的是它的利益，争取它在国际经济政治当中的话语权，这个是应有的权力。所以我觉得未来金砖国家的模式以及这个平台会得到进一步的巩固和发展。
中国和俄罗斯不仅在金砖国家中，在世界舞台上都是举足轻重的大国。中国和俄罗斯是两大政治强国、经济强国，而且是安理会的常任理事国，中俄两国的合作，对两国政治的稳定、经济的发展有着特殊的意义和作用。在金砖国家当中，中国和俄罗斯发挥着主力军的作用，但是中国和俄罗斯并没有因为是政治经济大国，而以强凌弱。实际上它是中俄互利共赢的新型国家模式的拓展，就是说有着共同需求、共同利益的国家，通过金砖国家的平台来争取更多的利益，争取本国经济发展的权力。今天世界经济格局发生着深刻变革，大国关系走向微妙。这种多边机制实际上对于世界经济的健康发展是有着重要的意义。它也充分反映了广大发展中国家，新兴国家要求发展的呼声。
习主席此次参加金砖国家领导人会晤，各国领导人将探讨在后危机时代金砖国家如何携手合作，以应对新的挑战和威胁。我们现在知道金砖国家面临一系列挑战，比如说国际贸易保护主义的抬头，还有像美国出台了多轮的货币宽松政策，它实际上也是对金砖国家经济发展的一种冲击。那么在复杂的政治经济格局背景下，新兴国家的合作，不仅对本国经济发展有利的，也是世界政治经济格局发展必然的趋势。
主持人：由于时间的关系，今天的访谈到此结束了。谢谢大家！
（总策划：田舒斌 策划：刘加文 终审：李保东 主持、
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