浙江嘉兴死猪被收购流入市场 村民补助难落实

　　【采访人物】

　　沈 文 上海市民

　　蒋 沛 上海市民

　　李永勇 浙江省嘉兴市新丰镇兽医

　　余鸿伟 浙江省嘉兴市环保局副局长

　　蒋 皓 浙江省嘉兴市畜牧局副局长

　　赵树梅 浙江省嘉兴市副市长

　　徐明良 浙江省嘉兴市水利局副局长

　　陈云华 浙江省嘉兴市新丰镇竹林村村支书

　　竹林村村民

　　潘会民 犯罪嫌疑人

　　潘会民 犯罪嫌疑人

　　沈志凤 浙江省嘉兴市广陈镇镇长

　　周根荣

　　李今良 浙江省嘉兴市广陈镇龙兴村村民

　　于康震 农业部国家首席兽医师

　　【正文】

　　解说：嘉兴市河网密布，河道保洁不过是日常的环卫工作，不过最近这些日子保洁员的主要任务是在河道里搜寻打捞，被养殖户丢弃的死猪，3月18日记者跟随保洁人员在河道出发没有多久，就看到一只漂浮在水面上的死猪。

　　记者：这个有多少斤啊？

　　村民：这个现在重20斤。

　　记者：死的时候重十多斤，就是泡到水里就发了？

　　村民：对。

　　记者：那能看出来它在水里泡了多长时间吗？

　　村民：这个估计是一个星期有了。

　　解说：沿着浙江嘉兴的河道向东顺流而下80多公里，便是上海市，3月8日有上海网友在网上发出了一条图文微博，称有大量死猪伴随着垃圾漂浮在黄浦江上游水源地附近，第二天上海市农委官方微博公布当时已经打捞死猪900多头，到了第三天打捞的数字就达到3323头。 而靠近死猪打捞地的黄浦江上游斜塘港，正是供水人口80万供水面积80平方公里的上海市松江自来水公司取水水源所在地，这些死猪是否意味着上海水源地正在遭遇污染？

　　沈文（上海市民）：到现在为止，它再更新我还是不知道这个猪为什么死了这么多。

　　解说：面对市民的担心，3月11日，上海市水务局首次公开表示松江当地的自来水水质数据正常，符合相关标准。但是这些回应并没有打消上海市民对于自来水水质的担心，因为从黄浦江上打捞出来的死猪数字仍然在不停地增加。

　　沈文：是有担心，觉得是不是会有像口蹄疫、疯牛病。

　　蒋沛（上海市民）：环境会不会污染呢？会不会有疫情啊？它怎么死的？死了怎么会投到江里去了？

　　解说：在事发半月之后，黄浦江的死猪打捞数字已经超过万头，人们在担心饮用水安全的同时，也急迫地想要知道这些死猪到底从何而来，为什么它们会出现在江水里？它们又是因为什么原因而死亡的？

　　解说：在黄浦江发现大量死猪的前几天，嘉兴市当地的一家媒体发表文章，文中称嘉兴市南湖区竹林村今年的头两个月死亡了一万八千头猪，平均每天死亡量达到300头，这篇报道刊发的时间与黄浦江出现死猪时间非常接近，而且嘉兴的河道正处于黄浦江的上游地区，黄浦江上的死猪和嘉兴是什么关系？我们来到嘉兴生猪养殖大村之一竹林村进行调查。

　　记者：一走进浙江省嘉兴市的竹林村，就能闻到空气中弥漫的一种猪的味道，这里是嘉兴市养殖密度最高的村庄之一，方圆8.2公里的区域内每年的生猪存栏量有4万多头，不久前一家当地媒体提到在这个村庄，今年一月份一个月的时间里就死亡了有一万多头猪，一时间这个远近闻名的养猪大村一下子成为了舆论关注的焦点。

　　解说：事件发生后，有几十家媒体的记者们赶到这里采访，但多数村民面对镜头都是躲躲闪闪，他们不太愿意提及村里的情况。

　　记者：您养猪养了多少年了？

　　村民：好几年了。

　　记者：好几年了，现在养猪一年能挣多少钱？

　　村民：钱，挣不到钱，要亏死了。

　　记者：亏了，为什么呢？

　　村民：这里行情不行了。

　　记者：什么不行？

　　村民：你不要摄像了，我要出去了。

　　记者：就是问问你了解了解情况，我要走了我要到嘉兴去了。

　　村民：你要采访应该到村里采访去。

　　解说：我们找到了竹林村的一个养殖大户周根荣，他家养了500多头猪，一年出栏有1500多只。

　　记者：我看《嘉兴日报》报道说，今年3月初的时候村子里死了一大批猪您知道吗？

　　周根荣：这个我不知道。

　　记者：有听说吗？

　　周根荣：没有听说。

　　解说：竹林村生猪的存栏量有4万多头，出栏量有8万多头左右，每年的总饲养量加起来超过十万头，如果真如报道所称，在两个月的时间里集中死亡一万八千头生猪，最大的可能性只有爆发疫病，而来自上海检疫部门的消息说，他们从打捞出的死猪身上检验出猪圆环病毒。

　　记者：我看上海公布一个数字，他们打捞的这些猪，其中有的也做了一些病毒的检测，其中有一头猪上，他们说有猪圆环病毒。这个猪圆环病毒算不算猪的疫情呢？

　　蒋皓（浙江省嘉兴市畜牧局副局长）：猪圆环病毒是一种猪的普通常见病，普通常见病，不算是我们讲的猪的重大动物疫情。

　　记者：那猪的重大疫情是指什么呢？

　　蒋皓：像口蹄疫、猪瘟等等。

　　解说：按照国家的有关规定，生猪的一类疫病，包括猪瘟、口蹄疫和蓝耳病，一旦发现上述疫情，要将疫区内的活猪全部扑杀，同时划分疫区进行隔离，但在竹林村记者并没有看到任何疫情征兆。

　　记者：你们在平时做这个工作中，有没有感到今年的死亡数字跟去年比起来或者说跟前几个月比起来，数字有明显提高呢？

　　李永勇（浙江省嘉兴市新丰镇兽医）：我感觉是正常的，是正常值。

　　记者：还是在正常死亡的范围？

　　李永勇：对。

　　记者：那有疫病发生吗最近一段时间？

　　李永勇：反正据我所知，我们这里肯定没有疫病发生。

　　解说：作为国家首席兽医师，于康震在事件发生后立即赶赴浙江上海实地调查了解情况。

　　于康震（农业部国家首席兽医师）：可以排除是因为发生了大规模的重大动物疫情，这个可以排除，目前为止事态的发展，完全在可控的范围内。

　　记者：记者在嘉兴市调查，没有发现嘉兴市有爆发猪病疫情的情况，生猪的死亡率大致也在正常的范围之内。这不能不说是一件令人放心的幸事，但既然如此，黄埔江上一夜之间又怎么出现那么多死猪呢？这些死猪是谁丢弃的？他们又为什么把猪丢到江里呢？

　　解说：嘉兴市地处长三角中心位置，北有苏州，南邻杭州，东依上海。从上世纪90年代初发展起生猪养殖业，主要供应周边市场。作为传统的生猪养殖密集区，目前嘉兴全市的养猪户已经超过了10万户，每年生猪出栏量450万头。竹林村所在的嘉兴市南湖区新丰镇平湖市曹桥一带更是嘉兴生猪养殖最为密集的地方，被称为猪三角。这一带几乎家家户户都养猪，村庄里、田野上随处可见养猪的猪棚。

　　记者：没有一个大规模的疫情，怎么会一下子死亡这么多猪呢？江上怎么会出现这么多死猪呢？

　　蒋皓：一般来说，（猪的死亡率）就是在3%左右，就是在正常养殖过程当中也会有3%的死亡率。

　　记者：这是指大猪。

　　蒋皓：大猪。

　　记者：那小猪的死亡率是不是更高一些？

　　蒋皓：小猪的死亡率要高一点。

　　记者：两个加起来，平均总死亡率是多少？

　　蒋皓：从小猪生下来到最后出栏是一个10%左右的比例。

　　记者：您的意思就是说其实就是正常死亡，其实这个数字绝对值也不低，就是江上出现死猪并不能证明这是一次集体的非正常死亡事件，能这么理解吗？

　　蒋皓：我想可以这样理解。

　　解说：黄浦江上发现死猪后，浙江省农业部门表示江里的死猪大多都是冻死的，这样的说法是否可信？我们在新丰镇调查时恰好看到了一头刚刚死去的小猪。

　　村民：这个死了。

　　记者：这个死了？

　　村民：有毛病的。

　　记者：这什么时候死的？

　　村民：早晨喂的时候还活着。

　　记者：就今天。

　　村民：（猪）挺不好养吧。

　　记者：猪一般什么时候死的比较多？

　　村民：出毛病的时候，（出生）20天（内），出毛病也挺多的。

　　解说：老周是竹林村养猪比较早的养殖户，他告诉我们小猪在刚出生的时候最怕冷，也最容易受凉死亡。

　　记者：小猪很怕冷吗？

　　周根荣：很怕冷的，生下来最好要三十几度才好。

　　记者：三十几度的温度？

　　周根荣：对。

　　记者：这个过程大概多长时间，对温度要求很高的时间？

　　周根荣：个把小时，个把小时过了以后，给它吃奶，吃奶了以后，小猪再出去也冻不死了。

　　解说：人们怀疑黄浦江上的死猪来自浙江嘉兴，并非仅仅是嘉兴当地媒体的那篇报道。事实上，上海方面在打捞死猪的时候就收集到17个猪的耳标，这些耳标把死猪的来源地明确指向了上游80公里外的嘉兴。在接到上海方面的通报后，嘉兴方面迅速进行核查，3月15日晚，嘉兴市政府在新闻通报会上回应了调查情况。

　　赵树梅（浙江省嘉兴市副市长）：日前我市对上海方面提供的17个耳标也是大家关心的事情，进行了协查追溯，其中7个已经查处到位，6个已经立案调查，4个有待进一步查证。

　　解说：经过多方努力，我们找到了其中一户农民上海方面提供的一枚耳标，正是出自他家饲养的猪。

　　记者：那么这头猪，后来政府是怎么找到你的？

　　李今良（浙江省嘉兴市广陈镇龙兴村村民）：就是因为这个耳标出来了。

　　记者：你怎么确认那头猪就是你家的呢？

　　李今良：这耳标是我家猪的，那没办法了。

　　解说：猪的耳标是小猪出生后，首次接受免疫时，由兽医打在小猪的耳朵上，相当于它的身份证，由耳标上的数字标识就可以查询到猪的出生地。

　　李永勇：它是生猪，相当于人的身份证一样，它是有惟一性的，这一组号码就是133代表我们浙江省的，0402代表我们南湖区的。

　　记者：说是你家的你就承认了？

　　李今良：这肯定是我家的，我不能不讲理的，不能讲蛮理的。

　　解说：李今良只是一个小规模的养猪户，家里有十只母猪，以向外出售苗猪为主。他告诉我们，今年春节期间天气寒冷，家里冻死了一只两个月大的小猪。

　　记者：当时那头猪是怎么死的？

　　李今良：冻死的。

　　记者：怎么冻死的？

　　李今良：它跑出来跑到外面冻死了。

　　解说：按照规定，养殖户的猪死了应该给村里打电话，让村子里统一处理。但李今良却在外出的时候顺手将小猪丢在了河边。

　　记者：为什么当时要扔到这儿呢？

　　李今良：路过这儿，顺手就扔了。

　　记者：你路过这里，前面不是很近的地方就有垃圾收集点吗？为什么没有扔到那呢？

　　李今良：我就扔到这里（省事了），就扔在这儿了。

　　解说：虽然嘉兴是长三角地区生猪养殖基地，但是在其周边的上海的松江和金山地区也存在着大量的养殖户，黄浦江死猪事件发生后，上海方面强调在上海本地没有发现，向黄浦江丢弃死猪的现象，暗示这些死猪全都来自嘉兴。但对于这一点，嘉兴方面似乎并不认可。

　　记者：你们调查的结论和上海这边向媒体披露的信息一致吗？

　　蒋皓：我们不排除嘉兴有死猪漂浮过去。

　　记者：不排除什么？

　　蒋皓：不排除我们嘉兴死猪漂浮到上海水域。

　　记者：但是也不认为全部都来自于嘉兴是吗？

　　蒋皓：我们不排除嘉兴，我们自己干好自己的工作，扎扎实实做好自己的事情。

　　解说：嘉兴市水网密布纵横交错后分成三个方向，汇入大湖大海，一支向北进入到太湖，一支向南注入了钱塘江，还有一支则是沿着红旗塘和乍浦塘，分别在上海的松江和金山汇入了黄浦江，由于黄浦江连着东海受潮汐影响潮涨潮落，使得水流方向一天之内两变方向。

　　记者：您刚才给我讲，好像是说有的时候，水好像是往黄埔江那边流，有的时候还是反向的，这个不太好理解？

　　徐明良（浙江省嘉兴市水利局副局长）：这个是潮汐的，涨潮和落潮的关系，在退潮的时候，（水流）是往黄埔江走，涨潮的时候黄埔江的水就往这边上溯了。

　　记者：形成这种效果的话，对嘉兴有什么影响？

　　徐明良：对嘉兴的影响，就是它的潮水往上涨，也就是说随着潮水（下游的）一些东西也会带过来。

　　记者：您的意思就是说，上海那边假如说要是有一些丢弃的死猪的话，也有可能到嘉兴这边来。

　　徐明良：对。

　　解说：我们来到嘉兴市的广陈镇，这里与上海市的金山区只是一水相隔。从3月11日开始，这里就在直通黄浦江的广陈塘铺设拦网，拦截从嘉兴方向漂流而来的垃圾。

　　沈志凤（浙江省嘉兴市广陈镇镇长）：我们对面的农户就已经是上海了，那边已经是上海金山区的了，我们就是从那个河道那边，是我们（浙江）平湖的，这边就已经是上海了，那片大树林那边都是属于上海的区域了，我们这个就是交界处。

　　记者：那它那边漂过来的有死猪吗？

　　沈志凤：有，有。我们打捞到两头。

　　记者：那你怎么知道那是从上海漂到这边来的呢？

　　沈志凤：那上面有耳标。

　　记者：通过耳标能确认了？

　　沈志凤：对，对。我们畜牧站那边确认到了两头猪都是上海那边的耳标。

　　解说：调查中我们发现，在上海方面对外公布的死猪耳标中，其中有一枚表明这只死猪的出生地就是在上海市，带着疑问，我们来到嘉兴市广陈镇对岸的上海市金山区廊下镇，很快我们就找到了一个猪棚。这家猪棚的女主人告诉我们，她家养了八十多头猪。

　　记者：养猪过程中也经常会碰到猪会死掉吧？

　　上海市金山区廊下镇村民：死掉也有，我们这里小猪死了，就马上（处理）了。

　　记者：怎么弄掉呢？

　　上海市金山区廊下镇村民：放在地里埋了，埋在地里了。

　　记者：有没有人丢在外面的？

　　上海市金山区廊下镇村民：我们这里没有，但是别处有人丢。

　　记者：哪里有？

　　上海市金山区廊下镇村民：这条河里就会有。

　　记者：你说这河里是哪来的？

　　上海市金山区廊下镇村民：我不知道，从哪里淌过来的，我们不知道。

　　解说：就在这家猪棚旁边的河道里我们见到了一只死猪。不过，记者在村里调查，上海市在几年前就出台了生猪限养措施，这里的养猪数量和嘉兴地区相比相差甚远。金山区的生猪存栏量在20万头左右，松江区的存栏量只有8万头，总量只相当于嘉兴市的6%，那么这些死猪为什么会被村民任意丢弃呢？

　　我们了解到，过去养殖户在遇到死猪时主要是村民自己深埋，随处丢弃的现象也相当普遍。

　　记者：那在没有（处理池）之前，这些猪都怎么处理的？

　　周根荣：死几头猪，有时候撂到河里也有，有时候就扔在荒地里，比方说这里有人家，我家住在这里，像那边没有人家的，就跑到那边，现在草不是新得不得了，往草里一扔，好了。

　　记者：当时乱丢，你也丢过是吧？

　　周根荣：我也丢过一些。

　　解说：从2009年开始，嘉兴就开始对死猪进行无害化处理，由政府出资兴建无害化处理池利用无害化发酵的技术，把死猪放到处理池里进行微化处理。

　　记者：这就是你们那无害化处理的池子是吧？

　　陈云华（浙江省嘉兴市新丰镇竹林村村支书）：对。

　　记者：打开看一下。

　　陈云华：好的，我来。

　　记者：哇，这都是死猪啊，这都是小猪。

　　陈云华：我们大多数收集的死猪都是小猪为主的。

　　记者：好大的味儿，那这里头还要洒药吗？

　　陈云华：一般情况下，我们一个星期洒消毒药水。

　　记者：那像这个猪在这里面要搁多长时间它就能腐烂了？

　　陈云华：一年左右。

　　解说：虽然每个养猪村都建有无害化处理池，但是我们在嘉兴采访时河道里仍然可以见到腐烂的死猪。一些村民告诉我们，这里河网密布，猪圈都与河流相通，所以很多村民都会像随手扔垃圾一样将死猪丢进家门口的河浜里。

　　这在当地非常普遍

　　保洁员：现在他们都打我电话了，以前没有打过电话的，现在都打，我说你（把猪）扔河里吧，他们说不敢扔了，现在不敢扔了，以前他们都扔在河里面去的，现在都不敢扔了，如果抓到的话，那罚款罚得厉害得不得了。

　　记者：你知道为什么会有那么多吗？

　　保洁员：他们不知道（保洁）电话，有时候图方便扔在河里算了，就这样子。前天我们开一艘船，到那边那个村上打捞了65头（死猪），都是被人扔进去的，从河里面捞起来的。

　　记者：现在还有吗？

　　保洁员：有，昨天我们西塘去又捞了几十头。

　　记者：他们为什么把猪扔到外面去，扔到河里？

　　周根荣：我觉得他们贪图省力，一扔多省事。

　　记者：那他们打电话村里都不来拿吗？

　　周根荣：打电话就来拿，自己不高兴打。

　　记者：打个电话不是特别麻烦吧？

　　周根荣：现在农村老百姓，百姓百姓百个姓，有些还挺可以的，有些不喜欢这样。

　　解说：截止到2013年，嘉兴市一共建了573座无害化处理池，但死猪无害化处理仍然明显跟不上养猪量剧增的现实。李今良家所在的龙兴村生猪存栏量有一万多头，但全村只在2011年兴建了一个无害化池。

　　记者：都满了，已经满了，这都已经放不进去了。

　　村民：放不进去了，所以那边在建。

　　记者：我看这个已经很长时间没有放新鲜的了。

　　村民：新鲜的小的推到旁边去，四周围都是空的，堆的话都堆在中间。

　　记者：这应该是放进去蛮久的，都腐烂了。

　　村民：有（一些放不下了），直接挖地直接埋掉了，埋在这边旁边。

　　解说：作为养猪大村的竹林村，一共有七座无害化处理池，以竹林村每个月死猪平均200至300头的速度计算，这些无害化池显然难以满足需要，无害化池的容量有限也很可能是村民丢弃死猪的原因之一。

　　记者：但是我看刚才现在这个里头都装满了。

　　陈云华：还没满。

　　记者：还没满，对吧？

　　陈云华：还可以再放半个月到一个月左右。

　　记者：还能放半个多月一个月，假如说它这要全都满了，村民要没有地方放，怎么办呢？

　　陈云华：我们现在是这样的，我们一般情况下，满一个建一个，不是哪一年建一个，是满了一个建一个。

　　解说：生猪养殖在嘉兴农村地区已经成为支柱产业，从建造猪圈、销售饲料、兽药，这里已经形成完整的养猪产业链，但发展经济的同时也付出了沉重的环境代价。

　　记者：我注意到这么一个数字，就是从整个浙江省来讲，嘉兴市的水的断面的质量好像是全省垫底的，

　　余鸿伟（浙江省嘉兴市环保局副局长）：惟一一个不合格，这个我也不怕露家丑。

　　记者：嘉兴的水质之所以差，原因是什么？

　　余鸿伟：我们有做数据分析，主要的原因其中一项很大的就是氨氮，氨氮这个指标，主要也就是养殖业。

　　解说：养猪主要产生三种废物，沼液、猪粪以及病死猪，前两种花钱最多，而病死猪虽然花钱不是太多，但治理的难度最大，危害也最高，尤其对于“猪三角”密集养殖地区就更是如此。

　　记者：您作为一个环境部门的负责人来讲，像嘉兴这个地方长期以来已经形成了以养殖业为主的农村的支柱产业，但是我们也到底下采访的时候看到很多地方的养殖密度也确实非常大，从专业角度来讲，这么大的养殖密度是不是已经超过了整个嘉兴的环境容量？

　　余鸿伟：肯定的，这是肯定的。国际上有个叫亩均载畜量，一亩地上能养多少，这个数据国际上一般认可是一到两头，但我们已经远远超过这个数字，从我们公布的数字来讲，（全市总饲养量）是734万头。

　　解说：我们调查发现，今年黄浦江出现大量死猪并非单一原因造成，如果当地养猪的基数不是如此巨大，如果养殖户少有自私图省事的心态，如果今年春节前后南方没有连绵阴雨和持续寒流的天气，黄浦江中死猪的数量也许就不可能比往年有大幅增加，但是否这些就是死猪大量出现的全部原因呢？记者继续深入调查。

　　潘会民是新丰镇竹林村人，七个月前他因为收购贩卖死猪被收押，目前在等待法院的判决。

　　记者：你知道最近黄埔江上又出了很多死猪？

　　潘会民（犯罪嫌疑人）：我律师来过，跟我讲过，你现在抓进来了，外面的死猪都要满天飞了。

　　记者：你觉得这两者之间有关系吗？就是说你们被抓起来，跟那个黄埔江上出现了很多猪之间有关系吗？

　　潘会民：百分之一百有关系。

　　记者：百分之一百，为什么？

　　潘会民：因为没人收了。

　　记者：那你们当时没抓起来的时候，那江上有这么多猪吗？

　　潘会民：没有，基本上没有，很少的，有几个，有是有的，有一些人怕（别人说难听话），死掉一个猪，他们怕别人说难听话也不想卖，偷偷摸摸就扔掉，就是这样。

　　解说：潘会民收死猪的生意已经做了七八年，远近的养殖户都知道他做这个生意，一旦这些人家里有了死猪就会打电话让他去收购。

　　记者：收的都是哪几个村子？

　　潘会民：收的我以新丰镇为主，以前凤桥我也去的，现在凤桥归以前判刑判掉了，我们两个分界的。

　　记者：你们还有各自做生意的范围？那你那主要有几个村子？

　　潘会民：我整个新丰镇顺便平湖也带掉的。

　　记者：他是先给村子里打电话，让他们（保洁员）收走，还是说先给你打电话？

　　潘会民：一般如果我们在，肯定是给我们打电话。

　　记者：如果你们不要这个猪，他们再给村里打电话？

　　潘会民：我们不要他们就给村子里电话拉去，有些发绿了发臭了。

　　记者：那村民对你们做这个生意怎么看？

　　潘会民：很好，评价很高。

　　记者：评价很高，为什么？

　　潘会民：帮他们处理了，他们也得到了经济实惠。

　　记者：那没有人说你们做这一行的加工病死猪，对别人的身体不好，这良心上有点过不去？

　　潘会民：没有。

　　解说：在竹林村一带，做死猪生意的并非只有潘会民。马惠华是南湖区凤桥镇人，去年11月，他开始收购屠宰死猪。

　　记者：你知道，你们那一片做你这种生意的人多吗？

　　马惠华（犯罪嫌疑人）：去年有很多的。

　　记者：当时收猪的时候，问他们那些养殖户，猪是怎么死的了吗？

　　马惠华：我也问过，有的是生病，有的是打架打死的。

　　记者：那生病的你也收？

　　马惠华：生病的也收。

　　记者：那你当时收的时候，一般人愿意把猪卖给你吗？

　　马惠华：一般都愿意。

　　记者：一般都愿意？

　　马惠华：一般都愿意，不愿意（卖的话），他们要自己丢掉也是一样的，自己还要去丢嘛，他们还是省得丢让我们拿去。

　　记者：最高的时候，一头猪给了多少钱？

　　马惠华：最高50元。

　　记者：那你一天能够收购几头猪？

　　马惠华：一天有时候收购十来头。

　　解说：这些因不明原因死去的猪被死猪贩子收购、屠宰、分割之后，制成各种猪肉制品重新进入市场，而其中潜在的高致病性病毒也随之流传。

　　记者：他们都知道你们是收猪的？

　　潘会民：对。

　　记者：那有没有人比如说见了你们做这个生意的，还举报政府的？

　　潘会民：举报有的，有一个同行。

　　记者：同行也有的。

　　潘会民：竞争的，竞争的就是这样。

　　记者：举报到政府，政府管吗？

　　潘会民：政府肯定来了就来抓了。

　　记者：也来管你们。

　　潘会民：也来管我就来抓了，就是不举报他们不会来。

　　记者：病死的猪要加工给别人吃，这肯定有问题的你不清楚啊？

　　潘会民：这个不懂，法律意识不够全面。

　　记者：我想病猪肉加工了，您自己也不会吃吧？

　　潘会民：应该不会。

　　记者：你想让别人吃的话是不好，就是为了赚钱。

　　解说：2012年修订后的《食品安全法》公布实施，嘉兴市政府开始严厉打击死猪贩卖销售，连续破获多起死猪贩卖团伙，其中南湖区凤桥镇三星村村民董国权等人，在两年多时间里共收购屠宰死猪7.7万余头，销售金额累计达865万余元。

　　同期：被告人董国权，犯生产销售伪劣产品罪判处无期徒刑，剥夺政治权利终身，并处没收个人全部财产。

　　解说：去年11月嘉兴市法院，判处了死猪贩子董国权等三人无期徒刑，这在当地引起了轰动。

　　记者：那原先死猪的时候都怎么处理？

　　村民：原先也有带出去了，带出去了他们都来，这里收死猪的时间挺早的。

　　记者：收死猪的。

　　村民：嗯，听说的。

　　记者：收死猪的会有死猪贩子过来收吧？

　　村民：以前是有，现在不是都抓去了，没有了。

　　村民：以前有专门几个人，到老百姓家里收死猪，大的死猪他们都收去，小的死猪老百姓自己处理，自己挖个坑埋掉，那么大的都是他们收死猪的收去了，现在他们都抓去吃官司了，一个也没有了，都吃官司去了。

　　记者：那是不是能这么说，过去有一些猪都卖给死猪贩子，现在死猪贩子没有了，多出来一部分猪有些人没有送到（处理）池里，就丢掉外面去了？

　　周根荣：对。

　　记者：有关系你觉得？

　　周根荣：对。

　　解说：人们没有想到，去年打击死猪贩卖销售居然和今年黄浦江上漂流的死猪有了某种联系。

　　随着上海和嘉兴两方面的通力协作，目前黄浦江和嘉兴区域内河流上死猪的数量越来越少。但是，从长远看，靠这种运动式的整治能否真正解决死猪的贩卖和丢弃问题？依然令人怀疑。

　　记者：在您看来，到底有一个什么样的机制建立起来，才会能有这样一种转变，我从不敢去丢变成我不会去丢？

　　蒋皓：我想这需要从源头上、本质上改变的一种要求，具体来说就是要发展我们的现代都市畜牧业，从整个养殖方式、养殖总量、养殖区域，包括养殖技术都得到了全面的提升，整个工作可能会有实质性的或者本质上的提高和改善。

　　解说：借助死猪事件的发酵，嘉兴市已经开始考虑生猪产业转型升级的问题，他们希望能逐步压缩散户养殖的数量，发展适度规模养殖，但是一个几十年形成的传统产业转型起来并非易事。

　　记者：从村民角度来讲，他们是更喜欢这种散户的自己的养殖方式呢？还是说那种规模化的养殖方式呢？

　　陈云华：老百姓肯定喜欢现在的养殖模式。

　　记者：就是自己家里头抓两头母猪回来就养了？

　　陈云华：对，我们竹林村，你看到大多数是自繁自养为主的，百分之七十的猪崽是自己养大的。

　　解说：如果短期内产业转型难以实现，那有没有可行的方式杜绝死猪贩卖和丢弃的问题呢？从2011年开始农业部专门出台文件规定，如果生猪养殖户的猪出现非正常死亡给予80块钱的补贴，就是希望在经济上疏导农户按照正常途径处理死猪，但是在采访中记者发现村民对这80块钱的补贴并不知晓。

　　记者：80块钱，你们有吗？

　　村民：没有的。

　　记者：没有吗？

　　村民：没有，一分钱也不补。

　　解说：浙江省下发的有关补助病死猪的文件规定，自行处理的按每头80元的标准给予补助，集中处理的补助经费拨付给营运单位，这导致在现实当中补贴难以落实到村民头上。

　　记者：我看农业部那个规定，实际上这80块钱还真就不是说仅仅是给无害化处理这个环节的，其实从政策制定初衷，从某种角度来讲也是希望能够通过给农民一定的补贴，一方面让农民减少一点损失，另外一方面呢也是鼓励农民通过拿到这个补贴，把死猪进入到一个正常的处理环节去，而不是要说把死猪卖给那些死猪贩子，如果要是这80块钱全部进入到无害化处理的环节，农民现在自己一点都拿不到。那我理解就是这个80块钱的补贴，补贴当时的政策目标就没有完全兑现。

　　蒋皓：因为这个政策贯彻过程当中是有精神要求的，我们会按照文件精神的要求来落实好这一块。

　　记者：至少目前来讲，现在农民还拿不到，是吧？

　　蒋皓：政策的落实需要一个过程。

　　陈云华：我们下一步这个渠道，下一步我们已经在做的东西，我们马上建一个焚化场，农户愿意把电话打过来，我们免费上门收，还要适当补贴一点。

　　记者：再给农户一点补贴？

　　陈云华：对，有这个设想。

　　解说：显然即便政府采取转型措施，目前小散乱的现状也恐怕一时难以转变。那么在现有的状态下，除了补贴之外是否还有其它办法，能对死猪进行有效管理呢？猪的耳标或许还有发挥更大作用的可能。

　　记者：这就是耳标，对吗？

　　周根荣：对。

　　记者：那为什么有的猪上有耳标，有的猪上没有呢？

　　周根荣：有时候放到一起打架，有时候咬掉了，刚抓回来十头放一个棚里边，都待在一起最后要生小猪了分开了，一头猪一个笼，一头猪一个笼，这样子。

　　记者：如果它掉了以后，就不再给它补了？

　　周根荣：对。

　　记者：现在这个耳标发挥最大的功能是什么？

　　李永勇：主要的目的为了了解整个饲养过程当中的防疫情况，第二个能够起到一个追溯的作用。

　　记者：那你自己想没想过让这个耳标能发挥更大的作用？

　　李永勇：这个我没想过。

　　记者：没想过。

　　李永勇：对的，这个也不是我的职责范围。

　　解说：在目前的严控情况下，黄浦江再次出现大量死猪的可能性很低，但如果能建立起长效机制保证死猪不进入河道，不摆上餐桌，这将不单单是浙江一地面临的问题。