程涛大使:鼓吹中国在非新殖民主义是羡慕嫉妒恨

　　中新网德班3月29日电 题：程涛大使：鼓吹中国在非“新殖民主义”者是羡慕嫉妒恨

　　中新网记者宋方灿

　　在中国国家主席习近平访问非洲三国并出席金砖国家峰会期间，曾在非洲出任中国驻马里、摩洛哥大使的前外交部非洲司司长程涛大使，接受了中新网记者的专访。程大使就当前中非合作的一些成功经验与存在的问题进行剖析，并为中非今后的合作给出了中肯的建议。

　　程涛大使在非洲工作数十年，对习近平主席此次首次出访就选择三个非洲国家，“感到很高兴”。他介绍说，这三个国家在非洲都非常有代表性，其中南非是非洲的发达国家，刚果(布)与中国有传统的友谊，而坦桑尼亚和中国也合作建设了一些重要的项目。

　　对于记者所提出的非洲在中国国际战略中的地位问题，程涛回答说：“发展中国家是我们外交的基础，非洲是发展中国家最多的大陆，是基础中的基础。我们和非洲的合作是非常典范的互利合作，双方相互信任、互利共赢。中非之间的关系，不是施舍、不是扶贫、不是人道主义，是国际主义与国际道义。我们是大国，有大国的责任，帮助非洲发展是我们建立和谐世界的一部分。”

　　程涛认为，非洲是世界的资源库，是“聚宝盆”，矿产资源十分丰富。“任何国家的外交，都不是毫不利己、专门利人的。我们中国人的理念是，我们在考虑自己利益的时候，也要考虑别人的利益。中国和非洲是互利共赢，不是损人利己，这是和西方对非殖民与掠夺的一大区别。”他说。

　　美国总统奥巴马近日在会见部分非洲国家的领导人时，表示对非洲前景十分看好。程涛大使认为，西方国家目前也在“唱响非洲，唱强非洲”，有些人认为非洲是未来十年发展最快的大陆。他表示，“过去十年他们的外国投资增长了一倍。非洲狮正在开始奔跑。”奥巴马在会见这些非洲国家领导人时，表达了对他们政治上的一些意愿，程涛大使则认为，“西方有附加条件的与非洲合作，如干涉内政等，中国与他们不一样。中国成功的秘诀，是通过改革开放使得一些企业重组获得了重生。中国与非洲合作，帮助他们去实验，去探索。制度是什么，制度就是探索发展的途径。有些国家学习中国的模式，有人指责，我们把成功经验教给非洲，就不行？只要非洲国家自己觉得可以就行，中国人不强求对方。”

　　目前，一些国家对中国在非洲参与开发资源等项目表示了不满，指责中国是“掠夺资源”，推行“新殖民主义”。程涛说，殖民主义者来过非洲掠夺资源，非洲人恨他们。中国人帮助非洲建设了很多基础设施，过去非洲对中国的感谢主要在政治上，现在非洲发现了资源，西方炒作中国是看上非洲的资源。“非洲有资源，不能捧着金饭碗要饭，中国的资本来帮助他们开采利用，帮助他们变成发展资本。这个话题不必回避。”他表示。

　　“对中非合作，有些人羡慕嫉妒恨。过去他们垄断了，占到非洲资源出口的100%，现在他们挡不住我们与非洲合作了，因为我们的合作是互利共赢。我们不是新殖民主义者，我们不是掠夺者，我们身正不怕影子歪。对此也不应该装聋作哑。”他说。

　　目前，一些中国企业或在非洲的中国人的一些行为，引发了当地民众的不满。程涛大使认为，这其中有各种因素作用。一个原因是，中国虽然支持非洲，但在文化上，中国和他们的沟通是很少的，非洲对中国不甚了解。“今后我们要大量做的工作，就是要通过文化交流，使得我们的思想、理念、传统等，让非洲人很好的了解。西方妖魔化非洲，妖魔化中国，他们自认最美了。中非应该做一些实实在在的东西，不能让别人污蔑了我们。谣言千遍虽然不会成真理，但却会迷惑人们的眼睛。我们要增强我们的影响力、话语权，消除了别有用心者歪曲的宣传。”

　　他指出，除了一些误解的成分，中国人过去对宣传不够重视。“天桥的把式，光说不练假把式，光练不说傻把式，又说又练真把式。”他说，“我们过去在非洲与外界沟通不够，企业家与员工沟通也不够。中国企业在非洲几千家，十个指头长短都不一样。他们会被认为是代表中国的企业。有些企业急功近利，追求短期效益，在劳工条件、安全等方面做得不好。有些企业在获得项目前金钱开道，出了问题花钱消灾，把中国的一些歪门邪道带到非洲，虽然这是少数人，但影响很坏。在非洲几十万中国人，有个别人没有民族的责任，形象不太好。我们要突出我们的好的东西，坏的我们不要掩盖，出了问题就要应对。企业有做得不好的，也要重罚，或用法律制裁。这样我们在非洲的合作才会正常发展。”

　　程涛还认为，非洲一些国家或民众对中国的一些误解，还源于对角色的混淆。“过去我们援助非洲，是政府行为，企业只执行政府的安排。但现在很多经济活动，是企业自己开拓的。”他说，“非洲一些国家对中国的看法，过去是中国派专家和医疗队没有要任何回报，现在是中国企业投资买矿赚钱。由此认为中国不那么慷慨了，不那么无私了。其实我们的政府援助一直在进行，而企业是追求利润的，不能要求企业无私援助。”

　　从事对非工作数十年，程涛大使印象很深的就是作为中国人在非洲自豪感的增强。“80年代的时候我来非洲，当地人见了就问你们是不是日本人。现在很多人小孩见面都会说"你好"，日本人说他们现在也有类似遭遇，很受刺激。我们希望到这里的中国人，走出国门后要有责任心。”

　　程涛大使指出，中国人对非洲很不了解，与西方人比，中国人来得不如他们早，了解得也没他们全面和深刻。这次借参加金砖国家峰会的机会，他带了一些中国的企业负责人来南非，实地了解、感受非洲。“我们的企业家来了，他们很多是第一次到非洲。他们很多人过去想象的非洲，是战乱，落后，疾病等，这主要是受西方媒体的影响，他们是戴着有色眼镜看非洲的。”他认为，“非洲不是天堂，不是地狱，是人间。这里有人间的一切。”