浙江原省长吕祖善退休后在博物馆当义务讲解员

　　能可持续发展那就是高手

　　中国新闻周刊：你几乎经历了浙江经济发展最重要的时期，有不少人称你是浙江的“经济功臣”。

　　吕祖善：功臣说不上。我在浙江工作了38年，对浙江的情况比较了解。我经历、参与了改革开放以后整个浙江的变化，给我留下很深的烙印。浙江之所以有那么大的发展，关键是改革、是开放。尽管前一段时间遇到金融危机，碰到这样或那样的困难和挑战，但还是要坚定不移地沿着这条路走下去。

　　中国新闻周刊：浙江的发展与政府的“无为而治”息息相关。2013年，浙江进一步实施行政审批改革，要打造办事最快的政府。这是不是意味着，浙江仍要进一步深化改革?

　　吕祖善： 对，审批改革只是一个方面。总体来讲，如果政府对经济管得过多而不是过少，就肯定会出毛病。很多年前我就在讲，政府对经济要抓什么?要抓经济发展的环境，这包括硬环境、软环境、法制环境、办事效率的环境，以及人文环境。市场的主体是企业，不是政府。政府不要把自己估价过高，(管得多)可能往往带来负面影响。

　　中国新闻周刊：金融危机余波尚存，对浙江经济未来发展你有哪些建议?

　　吕祖善：浙江经济发展到这样的规模，增长速度不是主要的。当“第一”没什么了不起，关键是浙江能不能做到可持续发展，能可持续发展那就是高手。

　　可持续发展，则意味着没有大的波动，没有大的折腾。看当前的增长速度，高是不会再高了，而低一点其实没什么可怕的。关键在于结构调整和发展方式的转变，重点是城乡统筹、环境、民生等问题，因为这关系到能不能真正实现可持续发展。

　　现在，大家都还在比总量、比速度。但我想，慢慢地大家会把可持续发展作为共识。我以前强调经济发展模式的转型、社会的转型、政府的转型，只有这三个转型做好了，变成可持续了，你即使不要速度，速度也会跟上来。而如果没有做好这三个转型，你就算想要有速度，也只能是眼前的、暂时的速度。