日本科学史家村上阳一郎先生。 来源 日本新华侨报
中新网4月26日电 针对环境污染等问题,日本新华侨报网近日采访了日本科学史家村上阳一郎先生。该网26日发表文章引述他的话称,每个国家有每个国家独特的政治体制,每个企业也有每个企业不同的经营模式。但是,无论哪一个国家、哪一个企业,都需要有一些能够时刻注意、积极对应的安全学方面的专业人才。
文章摘编如下:
曾几何时,在日本媒体的滚动报道中,PM2.5(雾霾)和H7N9(禽流感)俨然成为中国社会的新的代名词。为什么拉动经济增长和解决安全问题会成为一对孪生兄弟?近日,记者走入东洋英和女学院大学,采访日本科学史家、“安全学”这个日语的创造者村上阳一郎先生。
环境污染成为国家发展必经之路 日本新华侨报:18世纪末到19世纪初,英国工业革命期间,发生过严重的大气污染,以至伦敦被称为“雾都”。20世纪70至80年代,日本在经济高度成长期内也面临严峻的公害问题,以至产生“四日市病”这样的哮喘病等。现在中国社会出现了PM2.5这样的环境污染问题,作为科学史家,您对这种“历史的重复”有什么看法?
村上阳一郎:从某种意义上来说,这是一个国家在发展过程中的必经之路。因为有英国和日本的前车之鉴,我相信后来的国家在走这条路的时候,在出台相关法律、相关对应措施的时候,不需要花太多的时间,完全可以在问题严重化之前及时地做出判断。
安全问题多发源于缺乏专家 日本新华侨报:我了解到,您从科学的角度出发,写过很多关于安全学和安全问题的著作。为什么在经济高度发展的同时,就会出现各种各样的安全问题呢?
村上阳一郎:首先,是缺乏安全学方面的专家。从全球范围来看,真正有安全学专家的国家并不多。我本身在研究安全学方面也面临着一些困境。
对于企业来说,他们最希望看到的是增长率得到提高,科技技术取得进步,研发成果能够变多。他们更愿意在这方面投入人力和物力。在企业看来,安全问题既是最基本的,同时又是最无关紧要的。只要现在是安全的就可以,只要现在没有问题就没必要再为此做出努力,没必要为了保证安全去雇佣一些专业人才。因此,我在呼吁企业加强安全学管理的时候,都会提醒他们,你们要考虑的是万一安全被破坏的时候,你们要蒙受多么大的损失。
在日本就是这样,如果想要企业重视安全学,首先你就得给他们提供一个方程式,计算在安全方面的投入,以及如果不投入将会面临多么大的风险和损失。就好像东京电力公司的福岛第一核电站事故一样,如果不是发生那样一次惨痛的事故,如果不是在经历了切身之痛的前提下,企业是很难重视安全学的。
再比如日本的航空公司,在最近的25年间,日本的航空公司似乎还没有发生什么重大的人身事故。但是在此之前,几乎可以说是平均每十年就出现一起人身事故。从日本航空公司过往的经验就可以看出,在人身事故发生后,大家都会拼命地商讨和出台对应措施,设置安全管理室,雇佣安全学方面的优秀人才,并投入一定财力进行研究。但是上述的对应措施如果取得了一定成果后,大家就又会放松警惕意识。可就在企业放送警惕意识后,一些重大事故就接踵而来。从经验上来看,上述的现象都是循环出现的。
像航空公司这样的大企业,一旦出现事故,损失非常严重。但即使是这样的企业,在安全学方面都不免掉以轻心,又何况其他企业呢?
当然,每个国家有每个国家独特的政治体制,每个企业也有每个企业不同的经营模式,无法一概而论。但是我认为,无论哪一个国家、哪一个企业,都需要有一些能够时刻注意、积极对应的安全学方面的专业人才。
中国年轻人的使命感胜于日本 日本新华侨报:您在中国的北京人民大学和大连理工大学都曾做过特聘教授,请您谈谈对中国的印象是什么?
村上阳一郎:在和中国人接触的过程中,给我印象最深的就是每个人都活力充沛,对生活、对社会充满了热情。现在日本年轻人最为缺乏的,就是对生活的热情和对社会的关注,没有责任心和使命感。看到日本年轻人在这方面表现越来越差,我很担忧。但是相比之下,中国年轻人在这方面就很积极,令人欣慰。(蒋丰)
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