棱镜事件持续发酵 专家：美国抹黑中国贼喊捉贼

　　主持人：

　　昨天，又有一位美国情报部门的高官，因为棱镜事件而献身。美国联邦调查局局长罗伯特米勒13号在美国国会听证会上说，如果棱镜计划早一点实施的话，或许可以阻止像9•11事件这样的事件的发生，同时众多美国高官纷纷将此事的爆料者29岁的美国中央情报局前雇员斯诺登定性为告密者和叛徒，那么而此时人在香港的的斯诺登个人命运也引起了外界的极大关注，我们接下来继续就这个问题来请教二位。

　　首先，滕先生这个罗伯特•米勒这个说法您觉得站得住脚吗？因为我们前不久刚刚目睹了在波士顿这样一个恐怖爆炸事件，美国人也并没有阻止，而且还花了四五天才锁定目标，站得住脚吗？

　　专家观点：国家安全是美国公权滥用的挡箭牌

　　滕建群：

　　应该说是站不住脚的。因为从美国来说，他在历史上，从他创始人开始，他就规定了美国的世界制度是私有制不可侵犯的，包括我的隐私，你不能随便进入的。但是呢9•11之后，小布什就通过了《爱国者法》包括可以通过监听你的通话，包括进入你的网络来往来探你的这个东西。所以，形成这么现在这样一个格局，这个告密是捅破了他的一层纸。但是我认为在美国来说，尽管把告密捅破了，但是没有任何人敢出来为这个告密者说话，因为国家安全在美国是不可动摇的这样一个挡箭牌。所以呢，你可以骂爹骂娘，也可以骂美国总统，但是一提到国家安全，包括美国的一员他都不敢说什么。你像在通过《爱国者法》的时候，他的司法部长就讲，你可以反对但是你反对的话，就代表你站在恐怖主义这一边，帮他们安慰他们，所以国家安全利益是美国在公权私用，或者是公权滥用的一个最好挡箭牌。

　　正在评论：“冷静”风波升级 引美政坛地震？

　　主持人：

　　明白，您怎么看，今天又出现了一个新的现象，就说这个事情曝光之后，美国的媒体竟然又瞄准了另外一个目标，那就是中国。你比如说像赫芬顿的邮报就猜测上，可能这个斯诺登很早就被中国的情报部门盯上了，而且说的有鼻子有眼，中国用现金收买了他，然后交易条件是他必须来揭露美国的棱镜计划等等，这个明明是他自己理亏，还这么霸道，而且还这么胡说八道，企图要转移这个目标什么意思呢？

　　专家观点：美国摸黑中国是“贼喊捉贼”

　　滕建群：

　　现在应该是挑战我们决策者的时刻了，特别是在习奥会谈之后，建立新型大国关系，已经成了中美两国的共识，双方都意识到有必要加强合作。那么，而现在双方也同意成立网络安全小组，双方进行谈这个问题。但是现在，通过告密者我们看到，美国实际上长期以来一直入侵我们的网络体系，包括政府的、个人的，包括教育系统的，都在无孔不入。所以，实际上美国是最大的黑客，对中国是构成最大的威胁的一个黑客发动者。你想斯诺登一出来之后，跑到香港就认为跟中国又联系上，所以这个我觉得美国是混淆一个事实，就说他在公权滥用的时候，一旦被揭露出来，他必须要找一个替罪羊，这个替罪羊是谁，很容易让人联想到中国。因为中国在美国很多政客眼中是一个对手，说的更远一点是敌人，跑到敌人的，跑到香港去，跑到中国的领地里去了。所以，他们要想出一些理由来为美国政府辩解。

　　正在评论：“冷静”风波升级 引美政坛地震？

　　主持人：

　　杜先生怎么看。

　　杜文龙：

　　这是美国惯用的做法，一般碰到事的时候贼喊捉贼。因为网络站的问题，黑客的问题，之前美国的说法跟现在如出一辙。美国在搞所谓的网络站部队的时候，曼迪昂特的报告跟他宣布最后建立所谓的40支网络化部队只隔了20天，亚历山大上将在20天之后就宣布由于受到了网络威胁，所以美国人让要组建40支网络战部队，而且13支要用于进攻，之前他所编造的借口或者是谎言质量的确不高。之前我们谈到的蓝翔技校，我们做厨师的这些学员，被美国人描述成一手拿菜刀一手拿鼠标的战士，也就是说在这个学校可以有高端技术人才，能够对美军国防部以及各种军用网络进行攻击。现在这个事出来之后，又在香港那么现在呢，中国用现金收买，然后解救这个人的困境，又成了非常好非常好的借口。因为大家愿意相信，因为这个人逃过来之后，可能他的卡，他的什么的东西都没有了，在这生存都困难，在这种情况下不拿钱，自己的安全和生活得不到保障，所以现在又到了一个摸黑中国最好的一个时段。

　　主持人：

　　滕先生来分析一下斯诺登这个人据说还在香港，而且他也表示说我还有更多的料要爆，于是有人猜测说美国人要对他下手各种各样的招数，这个人的命运未来您怎么分析？

　　杜文龙：

　　我觉得现在好多分析了，比如说分析三种、五种，我觉得最大的一种可能，可能就会被美国引渡回去。这看有关国家，包括。

　　主持人：

　　这一点说对了，据说香港和美国是有互相的。

　　杜文龙：

　　但是他不是法律的问题，他是一个外交问题。我相信北京中央政府的话，肯定会涉及到其中，怎么样来解决这个事件，要考验到中国政府的智慧。

　　主持人：

　　那也就是说这个风波，如果美国真提出这个要求的话。

　　杜文龙：

　　因为他是外交事件，它涉及到中国的主权外交，因为香港的话，他没有国防和外交这个权利，他有司法权利，可以跟美国搞相互引渡的这种条约，但是呢涉及到人的事件的时候，外交事件的时候必须要经过北约政府。

　　主持人：

　　所以说有可能还会有更多的风波在后面。好了，时间关系我们就谈到这，我们去段广告。

　　美国曾经有一部很卖座的电影叫做《国家公敌》，讲述的是美国情报机构监视个人信息的各种手段，影片当中政府也将侵犯个人隐私美其名曰是监视恐怖分子，但是没想到电影里的故事在现实当中真实在线了，棱镜计划曝光之后，正好可以借用这部电影里的两句台词，谁来定义恐怖分子呢？又有谁来监督那些掌握着巨大权利的监控者呢。好了，感谢您收看我们今天的节目，再见。