中国军人外交新视野：大国军队就要有国际担当

　　【军事外交论坛】“大国军队就要有国际担当” 中国军人的外交新视野

　　作者： 南方周末记者姚忆江

　　中国在不知不觉中迅速走到世界舞台中心，以至于西方和国人都没有足够的心理准备。

　　于安全战略而言，中国应当一如既往地保持谦逊和耐心，而西方必须转变观念，寻找一个更温和的态度，接受中国正快速成长为平等的伙伴的现实。

　　鉴于此，军事外交担当的角色不容忽视，从本期开始，我们试图通过学者的视野，展现军事外交的未来图景。

　　国际舞台上，要斗争，但不能斗气，有充分的自信才能做到这一点。

　　中国军队肯定要变得具有全球性目光，这是早晚要走出的一步。

　　军事博弈历来讲究文武并用，武斗有武斗的剑法，文斗有文斗的智慧，关键是达成我们的目的。

　　受访人

　　姚云竹军事科学院少将

　　赵小卓军事科学院大校

　　鹿音国防大学中校

　　“有风度，在于有底气”

　　中国的实力在增强，没有必要总是说狠话、撂狠话。

　　南方周末：

　　我们一直关注中国军事外交的发展，近一段时间，我感觉中国对外军事交往有了一些变化，是中国实力变了？

　　姚云竹：

　　随着中国综合国力的发展，越来越多地参与国际事务，中国军队的职能使命也在不断拓展，要求这支军队要有国际眼光、有国际担当，主动参与国际对话。前不久，在新加坡举行的第十二届“香格里拉对话会”上，可以明显地看出这一点。比如，中国代表团成员在“香会”上关注的不仅是与中国直接有关的话题，也就更广泛的国际事务表达关注和发表意见，这是一个很明显的变化趋势。

　　鹿音：

　　在全球化时代，实际上不参与国际对话是不行的，有些事情你不说自然有别人替你去说。你（记者）之前关于本次“香会”写的文章标题很不错，“与其‘被’主角，不如当主角”（参见《南方周末》2013年6月6日六版文章）。以我看来，与其被解读，不如我们自己解读，何必要等人家来解读呢？特别是还有一些读者，搞断章取义，追求标题效应，这是很不可取的。

　　赵小卓：

　　中国是世界上第二大经济体，中国军人在一些重大国际问题上的看法，自然吸引着国内外舆论的关注。这次“香会”，中国代表团主动提出问题、回应问题，树立了充满自信、开放透明的中国军队的形象。我连续参加了两届“香会”，有一个突出的感觉，“香会”是西方搭建的平台，“中国威胁论”在这里很有市场。这次会议的安排也很有“技巧”：第一天安排了美日两国防长发言，第二天安排了中国的副总长和菲律宾防长同台发言。往届“香会”，对中国指责的声音往往主导会场，我方代表经常据理力争，饱受围攻之气。这次中方既充满自信，坚决斗争，在原则问题上决不让步，又公开透明，用各方都能接受的方式理性发声，表达我们的诉求。这是一个很大的转变，既成功化解了“中国威胁论”，又赢得了各方尊重。

　　南方周末：

　　军人给人的印象一般都很有个性，中国军人对外表态好像总是千口一词、没有不同的声音。这次中国军队代表团让人眼前一亮，尤其是姚将军向美国防长哈格尔和越南总理阮晋勇提出质疑，既切中要害又不咄咄逼人，让我印象非常深刻。这样的提问，你们是不是事先做好了准备？

　　姚云竹：

　　其实在国外开会的时候，我经常提各种各样的问题。对于亚太国际防务问题，我们肯定要发表一点见解，具体要发表什么样的见解和提什么样的问题，要根据发言人讲什么来决定。我们事先想到了要给美国国防部长哈格尔提个问题，但是没有确定具体提什么问题，总得根据他们讲的东西才能准备提问。

　　南方周末：

　　有学者说，中国进入了战略转型期，开始在国际战略舞台上有一定主动权，你们是这样判断吗？

　　姚云竹：

　　中国的实力在增强，这是事实，但没有必要总是说狠话、撂狠话。我们的主张和立场，可以心平气和地说出来，不需要藏着掖着，也不需要一味发狠，只要客观、准确、生动地表达出来，本身就有说服力。国际舞台上，要斗争，但不能斗气，不能失风度，有充分的实力、有充分的自信才能做到这一点。现在有个现象值得深思，好像可以不顾场合、不顾政策，话说得越狠、越硬，就越解气、越过瘾。但国际会议是一个表达愿望、表达意志的场合，有时候把斗争变成了斗气，不仅没有必要，反而失了风度。换句话说，风度来自底气，有底气，才能有风度。

　　南方周末：

　　我参加过几次国际防务会议，“中国威胁论”就像是一个标签，西方无论如何都要贴到你身上。像你们这样的学者，怎么回应才是最好的解答？

　　赵小卓：

　　最好是不回避问题。比如，有两个人吵架，大家想知道他们为什么吵架、吵什么架。其中一个人讲了一堆道理，另一个人一言不发。因此关于吵架的所有信息都来自那个发声者，大家只能接受他的观点。在这种情况下谁说话、谁发声，谁就有话语权，否则就只有被解读、被说明的份儿。这次“香会”，中国军人积极发声，让“中国威胁论”始终无法坐实。

　　“早晚要走出的一步”

　　中国军队在捍卫国家利益的同时，又要积极融入国际社会，这是个学习和适应的过程。

　　南方周末：

　　许多防务安全论坛是由西方主导的，游戏规则是他们制定的，多年来中国军人在国际上发声不够积极，为什么？

　　姚云竹：

　　中国军队传统上是一支国土防御型的军队。在国际上参加活动，走出国门的过程，也是一个学习的过程。对于周边国家和西方国家，也需要他们来适应这个过程。简单讲，我们要学习，他们要适应。

　　现在不能再用传统眼光来看中国军队，中国军队也要走出传统思维方式，培养全球视野，树立全球意识。中国军队会越来越开放，越来越积极，这是早晚要走出的一步。

　　南方周末：

　　就像刚才你们谈到的，这次中国军人关注的不仅仅是涉及中国的话题，有些已经超越了中国自身，这其实就显示了中国的国际担当。是不是你地位到了，人家觉得你应该关注全球事务了？

　　姚云竹：

　　在国际舞台上，中国长期处于为自己辩护的境地。现在，随着中国的快速发展和更加自信，我们不再老是替自己辩护，或者只关注跟中国有关的问题。我们非常关心未来的军事发展，关注国际安全问题，关注全球公域的安全，关注整个经济发展引发的全球性问题。

　　赵小卓：

　　是的，比如在这次“香会”上，中国军人就北极治理和防核扩散等全球性议题，积极发表自己的看法。现在，我们对所有问题都关心，我们的心态也进行了调整。在国际舞台上中国会越来越自信，大国军队就要有全球视野、国际担当。

　　鹿音：

　　我非常同意这一点，大国军队要有国际担当。再进一步讲，大国的国民也需要有耐心，培养理性的大国心态。

　　南方周末：

　　戚副总长当过集团军军长，现在分管军事外交，他作为军事干部的身份和语言风格，他的发言和答问一直是“香会”关注的焦点。你们都在现场，有什么感受呢？

　　姚云竹：

　　戚副总长是军事干部出身，性格直率果断、讲话严谨，基本上有问必答。我感到，军事干部搞外交就应该有这个特点，直面问题，不回避挑战，这也是一种个性，真正军人的个性。这次戚副总长一口气回答了十六个问题，在大会发言者中答问最多，比美国国防部长哈格尔还多答了六个。

　　赵小卓：

　　在一个由西方话语体系主导的平台上，中国经常被看作是一个“闯入者”，我们发言或是表达自己的态度，有些人总是在用一种怀疑的眼光看我们。戚副总长回答的问题都很敏感，包括中印边境、中日钓鱼岛、中菲仁爱礁，以及中国军舰巡航等等问题，回答得都比较得体。他用一种比较个性化的语言，很好地阐述了中国的政策。

　　鹿音：

　　军事博弈历来讲究文武并用，既要武斗又要文斗。武斗，就是用军事手段达成政治目的；文斗，则是通过外交和舆论斗争达成政治目的。武斗有武斗的剑法，文斗有文斗的智慧，关键是达成我们的目的。在“香会”这样的国际平台上，不能不讲策略、一味示强。戚副总长在回答外国记者关于中国军舰为什么要到东海、南海巡逻时明确表示：“中国军舰在中国主张的领土、领海范围内巡逻完全正当，也是无可非议的。”掷地有声！但我觉得戚副总长在触及一些敏感问题的时候，还是顾及场合、讲求艺术的。

　　姚云竹：

　　戚副总长发言的当天晚上，我跟几位外国学者在一桌吃饭，他们都觉得戚副总长有问必答，表现了一种积极参与的姿态，一种不怕挑战、迎接挑战的态度。他回答问题不兜圈子，直奔主题，该是什么就答什么，用自己习惯的表达方式反映了中国政府的一贯政策。

　　南方周末：

　　中国军人对外交流越多，别人的误解就会越来越少吗？

　　赵小卓：

　　对外交流多一些，增信释疑，有助于减少误解误判。

　　鹿音：

　　但另一方面，国际上有一种传统的观点，就是“国强必霸”。现在我们国家越来越强大，在国际社会眼中，特别是西方发达国家眼中，中国是一个“变量”，向何处发展具有不确定性，难免也用“国强必霸”的传统逻辑来看待我们的发展。现在我们提建立“新型大国关系”，注重通过增加交流建立互信，就是要打破这种传统思维的禁锢。

　　中外青年军官需要多接触、多交流、多了解

　　中国青年军官的全球视野、外语交流能力都在增长，这是个良好的开端。

　　南方周末：

　　一些西方学者说，跟美国相比，中国缺少有战略意识的青年军官，一个重要表现是在国际舞台上，很少看得到有独特观点的中国年轻军官，你们怎么看？

　　鹿音：

　　不知道这些西方学者是怎么得出这个结论的。可能是他们很少接触我们中国的青年军官，对我们的情况不太了解。

　　赵小卓：

　　坦率地说，如果说西方学者的观点有一点道理的话，可能是因为中国长期处于比较封闭的状态，中国军官特别是年轻军官国际交流的经验相对不足，但这不意味着缺少战略意识。

　　姚云竹：

　　中国青年军官在国际视野方面的变化和改进，也是非常迅速的。现在很多年轻军官都有国际维和、国外留学、短期培训等多种履历。在一些野战部队的军师职领导中，很多军官有年轻时的留学经历，包括去一些西方发达国家留学，还有在国内的培训经历。比如，鹿音副教授所在的国防大学，现在就有合办的中外军官联合培训班次。每年我们还有很多军事代表团出访，进行对口军事交流。

　　我觉得中国军人的战略思维能力不差，中国历来重视战略思维培养，在战略思维、战略头脑方面，我觉得中国的青年军官不弱于西方发达国家，也是因为中国军官的成长机制还比较好，包括院校教育、部队任职，不同岗位任职淘汰机制等等。

　　赵小卓：

　　美国的战略是全球战略，美军是全球部署。我们还是国土防御型的军队，奉行防御性的国防政策，彼此的关注点不一样。另外，我想这也跟语言有关系，英语是国际语言，通用性较强，汉语主要限于我们境内和周边一些地方，不过中国青年军官的外语交流能力在增长，这是个良好的开端。