主持人 劳春燕：
大家晚上好，欢迎收看新闻频道正在直播的《环球视线》我是劳春燕。
美军近来在亚太地区的演习可以称得上是频繁。这两天，美日联合军演正在加利福尼亚海岸进行。而6月27号美国又会派出最新型的濒海战斗舰参加美菲联合演习，就在演习频频的同时，最近也一位美国的军事研究人员在美国主流媒体上发表了文章，称美国最好注意正在打造强大海军的中国，否则就会一步一步失去亚洲事务仲裁者的头衔。那如何来看待美国的这一系列的军演，美国海军又想在亚太地区仲裁什么呢？演播室里请来的是特约评论员杜文龙和中央党校国际战略研究所的高祖贵教授一块来进行讨论，相关的新闻我们先来看一个短片。
(播放短片)
近日，美国频繁同日本和菲律宾举行军演，持续10天的黎明闪电日美联合军演正在美国加州上演。在日本宫崎县境内的联合空战演练也在进行当中。而本月20号，菲律宾军方宣布美国与菲律宾将于6月27号到7月2号之间在吕宋岛与黄岩岛之间的海域进行联合海军军事演习。而演习开始的时间，恰恰是日美黎明闪电军演结束的第二天。令人关注的是美国海军濒海战斗舰自由号也将首次开赴南海参加此次军演，濒海战斗舰也是美国海军未来造舰计划的重要内容，这将是美国濒海战斗舰首次在南海地区亮相。
然而，就在美国海军同亚太盟友间演习密集上演的这段时间里，一些美国媒体则发出了对于中国海上力量发展担忧的声音。美国洛杉矶时报不久前刊登了一篇来自海军退役将领詹姆斯•莱昂斯的文章，他认为中国海军很有可能取代美国海军的传统优势地位，尤其是在太平洋地区。这种海军发展的态势，正在挑战着美国的地位。在美国投资者商情日报网站上莱昂斯更是发文称，美国最好注意正在打造强大海军的中国。美国海军不仅要保持自身在装备上的优势，还要保持不断地学习能力，否则就会一步不失去亚种事务仲裁者的头衔。实际上美国海军并没有放松警惕，为了保持优势，除了保持密集的军演之外，美国海军在今年反而加大了对新技术的投入。除了X47B无人舰载机起降成功之外，据美国武装部队月刊报道，一些海军专家和设计人员已经开始关注3D打印技术在未来海军中的作用。他们认为在不久的将来海军的补给完全可以依赖舰载3D打印平台完成，从而进一步完善海军方面的补给系统和远洋作战能力。
正在评论：美海军亚太频演习要“仲裁”啥？
主持人：
好，我们先从6月底马上就要进行的美菲联合军演说起。看上去这一次的美菲联合军演似乎参加的国家数目比较多，有差不多将近10个国家先后会来参加美菲之间的联合军演。除此之外还有就是装备的问题，像自由号濒海战斗舰今年刚刚去新加坡部署，但这一次也会来参加联合军演。所以从装备上，从参演国家的数目上也可以看得出，这一次的联合军演跟往年相比还是会有很大的不同呢？
专家观点：濒海战斗舰是美国海军战略转型标志
特约评论员 杜文龙：
的确这次演练行动实战意味比较强，因为按照美国现在海军转型的要求，从以前的远洋战略要向近海战略转移，目前他整个的濒海战斗舰实际上就是美国海军战略转型的重要标志。因为以前我们都知道，他一艘扫雷舰到菲律宾参加所谓的演练行动，结果雷没扫到，自己撞到了礁盘上。就是从这个扫雷舰吹嘘的各种新闻来看，没有达到标准，也说明了美国海军对这个地方的地理环境并不熟悉。濒海战斗舰如果要把家安在这个地方，要想参加在这个地区的实战演练行动，首先要熟悉环境，熟悉这个地区的水温情况。否则的话，可能仗没打，自己又开到礁盘上去了。所以，从这种针对性的演习来看呢？无论是演习地域、参加国以及动用的武器装备、演习的主要样式，主要是为了这个地区要打一场以近海作为基本战场或者主战场的这种战争。
正在评论：美海军亚太频演习要“仲裁”啥？
主持人：
我注意到这一次的美菲联合军演当中有一些科目，包括反潜还有水下爆破以及包括夺岛抢修等等，这些科目往年的演习当中有吗？还是说今年新增加的。
专家观点：美菲眼帘超出南海岛礁攻防需求
杜文龙：
以前的演练像肩并肩，它是以登陆作战作为一个基本的演练形式，而且地域呢或者地点离的地点也比较远，从这次来看，演的很全。近海作战的所有行动都包括了，比如反潜、反恐，另外登陆以及对舰攻击，基本上把海战的所有的要素在这地区都进行了展示，如果在南海地区，比如现在大家关注的一个岛礁上，如果出现所谓的作战行动，目前这种演练所反映出的实战水平，或者作战水平是超出了岛礁作战、攻防作战的需求。也就是说，现在整个这个地区的联合演练行动，它是按照很高的标准设置。今后一旦出现了针对岛礁的攻防作战，那么目前演练的这种水平和所表现出来的作战能力足以承受或者能够应付在未来岛礁上的作战。
正在评论：美海军亚太频演习要“仲裁”啥？
主持人：
针对性非常的强，高先生怎么看美菲之间的联合军演，这次刚刚杜先生也说了，针对性特别的强，像夺岛演习、反潜训练等等您怎么看？
专家观点：美充分展示在亚太强有力军事存在成常态
与同盟强化安全合作成美亚太战略基础
专家 高祖贵：
所有这些年我们看到美菲之间的，或者美日之间的演习已经成为一种常态，过去这四年历经了三位国防部长，从盖茨到帕内塔到现在的哈格尔，从现在来看的话，这恐怕已经成为美国在亚太地区的常态，这种常态我们不希望消失，恐怕只会强化，而且美国不仅要搞这样的经验，那么他可能还要把所有的先进武器，能部署的只要亮了相的就要部署到这个地方来。那么他2020年都要部署在这来。所以，濒海战斗舰是这4艘军舰里面第一艘布置到这的，所以他就要用，还有一些其他的包括无人机都要用到这，这以后可能在美国持续强化，现在我们看到，它的强化总有一些抓手。第一，它要和它的安全盟友来合作，那么有菲律宾，有其它国家，澳大利亚和日本这些合作，和这些国家搞合作显然是要有一些假想的目标的。那么和菲律宾自然就要假想到夺岛，和日本恐怕也要想到夺岛。所以他要靠这些东西强化他和同盟关系，或者经济伙伴的合作。这个合作其实也成为了美国在整个亚太上面奥巴马第一任和第二任的，以后的一个基础，这个以军事安全同盟的关系这是他的基础，以后只会进一步的展示。从现在来看我们注意到，他尽管他想这么做，但是我们从整个的如果把奥巴马在整个亚太地区持续下去的话，在军事强化的同时，他可能还会展示一些外交的其他的举动。
正在评论：美海军亚太频演习要“仲裁”啥？
主持人：
还有个问题，我想请教杜先生的是，这次美军派出的不管是人员还是舰船的数目都比较多，那我记得在以往的美菲的联合演习当中，其实主要是美国人来教菲律宾人，但是像今年的这种演习还是如此吗？还是说美军它其实是比较注重自身在这一地区的活动能力。
专家观点：美日联合作战进入新阶段
杜文龙：
它这种演练行动一般都是两个目的，一个是把自己的一些战术传授给菲律宾，菲律宾在国内去搞暴乱可以，但是出去要搞正规的作战行动差距非常大，首先它缺乏一个输送平台，有事他去不了。另外，如果他的活力相对弱的话呢，然后到了以后也打不下来。所以，这个两难是限制菲律宾军方作战能力的一个重要障碍。如果美军通过自己的援助，通过自己的协助，让菲律宾能够达到这两个基本的要求，意味着菲律宾在这个地区挑事能力，还有挑起冲突的能力就会进一步提高。另外，美军在这个地区也在做一些实战性的摸索，因为美军从撤出苏比克和克拉克之后，已经很多年没有在这个地区进行过演练，所有的海域和空域条件恐怕已经很陌生，今后如果在这个地区要展开一场正儿八经的作战行动，那么美军现在从数据库所需要的这些目标数据、水温气象数据上还有很大的差距。所以，在南海地区活动最频繁的是美国的侦查船，它一定要把这个地区的战场环境、水下环境搞清楚，否则的话在未来的海战中，有可能会由于地理条件的相对陌生而产生重大事故。
正在评论：美海军亚太频演习要“仲裁”啥？
主持人：
所以，这一次派出你看不仅有濒海战斗舰还有P3C反潜机等等，如果仅仅单纯是为了交菲律宾人的话，何必派出那么齐全的装备呢，恐怕根本就用不着那么做。接下来我们看太平洋的另外一边，因为这两天美日的联合军演正在加利福尼亚的海岸边举行，所以要请杜先生来分析一下，你看这次的美日联合军演它的一个主题也是夺岛，为什么现在动不动就要夺岛呢？
杜文龙：
南海方向美方是多小岛，然后美日是夺大岛，整个的作战规模和整个的编组形式有很大的差距，关键是在这次演练行动中呢，美国和日本在整个作战阶段上划分和以前有了大的区别，以前是带着日本走，现在呢他感觉到日本在独立作战能力上有进步，按照以前我们讲的，美国人感觉到孺子可教，所以现在可以在夺取控制权之后，把后续行动交给日本。
主持人：
交了好几年了。
杜文龙：
交了好几年，所以现在日本气垫船突击上路之后，它可以独立引导舰炮和海上的火力对目标进行射击，也就是说通过这几年的联合演练，日本人学习精神很强，已经部分学到了美国在两栖作战中摸索出的经验，比如说海上输送环节，像陆上突击的环境，以及上路之后的各种空中、地面和水上作战平台的配合，已经有了很多的心得，这也标志着美国和日本在联合作战这个方面的确跃上一个新台阶。
主持人：
我看到有媒体报道其中的一个细节，这一次的美日联合军演当中，据说有一个部分就是美军先控制了相关的目标，然后再把这个目标交给日本方去控制，这个细节可以说明什么问题？
杜文龙：
这个说明呢现在美国方面可以独立地在某一个方向上相信日本人的作战能力，你把这个地区夺取之后，能不能够守住，或者日本能不能在这个方向把战果扩大，这个之前美国心里一点数都没有，现在感觉到日本现在两栖作战能力和武器装备水平的确有的很大的跃升，这种跃升在美国看来符合美国海军陆战队两栖作战的基本模式和要求。在这个方向，美国人可以较少帮助，日本人就可以独立地完成这种两栖作战，所以标志着日本人两栖作战能力也上到了一个新的台阶。
主持人：
说完这个军演以后，我们要来看看美国国内的一些舆论。您看先是美国国内非常注重在太平洋地区的控制力的，美国海军军事学院有一位教授，他发了一篇文章，我们来看一下这篇文章说了一段什么话，他说美国的海上力量是不容挑战的“亚洲事务的仲裁者”，但这是在过去，而现在呢美国海军对亚洲海域的控制，不再是他与生俱来的权利了。因此美国海军必须要争夺长久以来被视为理所当然的权利。为什么会出现这种情况呢？这篇文章当中就分析说，因为中国在不断地增强自己的海军力量，而且中国不再认为美国海军对亚洲海域的控制就是与生俱来的，因为中国海军现在已经开始崛起了，高先生您怎么看？
高祖贵：
这篇文章我仔细看过，因为这篇文章是两个作者，一个是美国退役的一个海军的上将，还有一个就是叫中国名字叫张家墩是一个美籍的华裔的律师。两个人合起来这篇文章我们注意到，这种声音在美国现在确实很强烈，因为美国现在国会正在辩论下一个年度的国防开支，哈格尔到国会去坐镇了。那么，显然这种声音出来似乎有这样一个争军费的考虑。还有一点就是这种声音在美国国内有多大的代表性，张家墩曾经在2001年的时候8月份出过一本名气很大的一本书，叫《中国即将崩溃》，后来证明若干臆测都是比较耸人听闻。但是引起了很多的轰动，现在这个说法似乎又在吸引这种看法，但是这种看法确实看出两点东西来。
第一，美国人确实感觉到，随着中国海军力量的强大，中国以后要建设一个强大的海军，中美之间在太平洋海军力量对比，确实出现了相对于他来说相对的下降，这是一个基本的现实。他感到这种危机感在加重，我们知道美国美军地位，这是他全球霸权的一个重要的支柱，这是一个现实。
第二，现在他仲裁者的定位，恐怕如果他说他要当仲裁者的话，挑战他地位的不是中国，是他自己的盟国。我们过去这一段时间两三年看到的，每当实际上要把美国拽进来，最后不得不来买单的，一个是我们前面看到过去一年钓鱼岛在日本，还有在黄岩岛是菲律宾，在其他海域也是他这些盟友和伙伴，当这些盟友伙伴又是完全站在一起的，一旦和中方发生激烈的冲突之后，最后都转过来求美国，这个时候这个仲裁者他知道他这个仲裁很难，他仲裁的不是中菲之间的事情，也不是中日之间的事情，他现在首先要把管住自己的小伙伴，所以你也知道仲裁者还不是说他这个老大哥，或者他这个管理者要管好这个决策先要管好。
主持人：
确实管的有点宽跨，越了整个太平洋了。
好这个话题我们先进行到这里，稍候继续。
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