《环球视线》：“棱镜”发酵 美欧陷信任崩溃？

　　《环球视线》：“棱镜”事件发酵 美欧陷信任崩溃？

　　主持人 劳春燕：

　　让美国“监控门”风波愈演愈烈的斯诺登，虽然人影不见，但是他发布的消息个个如同重磅炸弹，搅动着全世界，当世界像观看好莱坞大片一样关注斯诺登去向的时候，陆续曝光的消息也提醒我们，和斯诺登的个人遭遇相比，“棱镜”计划本身也需要得到我们更多严肃的关注。直到现在，美国政府也没有对斯诺登的曝料做出任何解释，既没有证实，也没有证伪。据悉，欧盟、法国和德国纷纷要求美国来澄清，看来到了美国必须到了正视回应“棱镜”事件的时候了。

　　演播室里继续请两位专家来解读这个话题。尹先生，现在欧洲的反应特别强烈，卫报发布的一张美国监控全球的全球热力图，分几个级别，绿色的是最轻的，红色是最高的监视级别的，当然，伊朗、巴基斯坦是属于红色的。问题是美国的盟友，比如像德国居然也是黄色的，欧洲大部分都是绿色，但德国是黄色的，所以，欧洲国家，特别是德国都感到十分的气愤，在这里也要请尹先生给我们解读一下，您觉得在斯诺登这个事件持续发酵以后，现在欧洲对美国十分不满，接下来美欧关系会怎样，接下来美国真的会给解释吗？

　　专家观点：欧洲抗议改变不了美国网络监控

　　尹卓：

　　欧洲的抗议改变不了美国继续监控的事实，美国仍然会继续通过它的技术优势，通过特别在网络上的优势，继续监控全球，借口是反恐，但实际上除了反恐以外，干了很多事情。对德国的监控非常令人可以理解，因为什么？美国一直对欧洲的统一，可以说耿耿于怀，在心里，它最害怕的欧洲统一。欧洲，特别是在政治上统一，在军事上如果一体化以后，美国在欧洲的合法存在就会打一个大大的问号，而这里的欧洲统一的领头羊是谁？现在不是英国，不是法国，是德国，所以它对德国的监控，对德国领导人一言一行的关注，这是非常令人能够理解的。同时，对法国，法国政府，特别是法国总统这次表达强烈的不满，因为法国早知道，长期美国是对法国进行监控的，从戴高乐时期一直到后来，从来没有放松过。而且这个监控不但用在军事上，用在意识形态政治上，而且用在商务上，有几次大合同的跟法国的争夺，在中东国家里，它取胜都是靠网络窃密，获得法国的商业情报，报价底单通过这个获得的。法国当然曾经也还以颜色，双方在这个地方都心照不宣。这次斯诺登把这层窗户纸挑破了，对不起，大家只能关注自己的门面。

　　主持人：

　　所以盟友之间这次也遭遇到信任危机。

　　接下来还是大家关心一下斯诺登的去向，因为现在据说斯诺登还是留在莫斯科的谢列梅捷沃机场的中转区里，现在斯诺登到底会去哪里，大家很关心，据说斯诺登现在一共已经向21个国家提交了申请，当然，这些国家当中反映是不一样的，有几类，第一类是已经明确说不可以的，比如说像印度、巴西已经明确回绝了，拒绝他的申请。第二类是说可以提交申请，但是必须要当面进行提交或者是已经到了我们国家，在我们的境内向我们提交，比如说像奥地利、厄瓜多尔。还有第三类是斯诺登现在主动已经撤回申请了，比如俄罗斯。还有第四类，委内瑞拉似乎还在抛橄榄枝。第五类就是暂时还没有表态的。宋先生，您怎么看待这些国家的反应？

　　宋晓军：

　　我觉得更多的南美这些国家相对来讲敢接一点。因为我们看到厄瓜多尔当年接阿桑奇，包括委内瑞拉原来的查韦斯，现在的，南美这些反美国家，或者左翼国家都比较浪漫，在政治上，而且它的选举政治很在乎领导人做这种骑士般的，西班牙殖民地，有一种政治骑士的风范，像格瓦拉，它有可能接，所以一开始大家说玻利维亚、厄瓜多尔。厄瓜多尔最终，因为有43%的外贸在美国手里，美国这次确实现在不好确定，因为美国这次是恼羞成怒，因为这张牌太大，它是多米诺，一旦倒掉，它的大背景是美国输掉了伊拉克和阿富汗，八万多正规军都裁掉了，更别说一个临时工了。所以一旦有这类的临时工，美国过去十年增长了劳务派遣人员增加了17%，而正式的军人才增加3.4%，有大量的人掌握着机密的人，类似斯诺登这样的人，一旦败仗败了，去卸磨杀驴，会有多少斯诺登出来。所以，第一个人必须倾全力，外交资源、战略资源，让他没有好下场。所以，这样的情况下，所有的国家，因为美国毕竟还拿着很多国家的把柄也好，或者急了也好。

　　主持人：

　　对，大家还要看美国的脸色。问题是我觉得这次普京的表态很让人觉得奇怪，连普京自己都说自己会让人奇怪，因为斯诺登还要考虑到美国的感受，不要再伤害美国的利益，俄罗斯才能够接受他的申请，为什么他会这么说？

　　尹卓：

　　见仁见智的说法，因为普京也没当着我们的面说。但是俄罗斯想要的东西可能已经取得了一些，斯诺登长期在俄罗斯管辖范围内驻留，俄罗斯有充分的手段，充分的时间取得他想获得的东西，这是一个。再有一个，俄罗斯确实不想因为斯诺登个人，影响跟美国关系的大局。另外还有一个，斯诺登如果变成俄罗斯的间谍，会背上“叛徒”的骂名。

　　主持人：

　　这个话题就说到这里，走一段广告。

　　就在斯诺登7月1号发表的信当中，他称自己目前依然自由，可以继续发表观众感兴趣的信息。看来，世界还要继续竖起耳朵，来听斯诺登，而美国还要继续紧张。

　　感谢您收看今天的《环球视线》。再见。