《环球视线》：俄战机飞临日本海 俄日空中对峙

　　《环球视线》：俄战机飞临日本海 俄日空中对峙

　　主持人 水均益：

　　日本防卫省昨天发布公告称，俄罗斯空军两架图-95战略轰炸机和一家伊尔-20电子侦察机，当天上午飞进了日本海一侧日本领空，为了防止俄军机进入日本领空，日本航空自卫队紧急出动了三架F-4鬼怪战斗机进行拦截应对。而在此前一天，日本防卫省也发布消息说，在宗谷海峡上空发现了俄空军一架伊尔-20的电子侦察机。俄战机连续两天抵近日本领空飞行，究竟是要做什么，而每一次贴近飞行，俄军都选择在宗谷海峡这样一个敏感地点，这又是释放一个什么样的信号？接下来我们继续讨论。

　　李女士，7月15号，俄罗斯这次派出两架据说可以携带核弹头的战略轰炸机，还有一架伊尔-20电子侦察机，这是一种什么样的这种军事动作？

　　正在评论：俄战机抵近日本海 日出动战机追踪

　　李莉：

　　我觉得这个对俄罗斯空军近年来来讲的话，它是一个例行性的安排，就是原因在于我们知道图-95、图-160，虽然都能够携带核弹，但是作为俄罗斯显示肌肉的一部分，现在巡航不带核弹的，更多通过抵近，这样一个巨型飞机，体型很大，而且巡航能力很强，如果出动两架，比如说苏-27、苏-30远远达不到这样一个效果，所以实际上显得就是首先强势地向对方施压，把心理压力压给对方。

　　那么此外就是它本身来讲，为什么讲例行性安排呢？这两年频繁出现它，它是一个旧面孔，不是新面孔，包括前两年，我们看到有四架，两架图-95，两架图-160，沿着日本列岛飞了两圈。此外，日本和美国在搞联合军演的时候，俄罗斯的战机，甚至可以从中间做交叉的打断性飞行，这都是当年的一些大家都能想得起来的情况。所以这次更多的是例行性，另外一个显然是一个强制性回应。

　　因为原因在于，前两天，我们看到包括中国军舰穿越宗谷海峡的时候，日本做出了非常激烈的反应，而且明显讲加强对相关宗谷海峡一系列的监控。所以它出动了P-3C，伊-767预警机也出动。这次我倾向于这样，为什么俄罗斯在图-95之外，又加了一架电子侦察机，它是对对方的一个反制行动，不能你抵近我侦察，我获取不到你的任何数据，所以这里面有一个反制，就是反侦察的考虑在里面。而日本派出的这次F-4，我倾向于它上面可能也不是太准确这个消息，应该在前面加上一个R，侦察用的F-4，因为对于日本自卫队来讲，现在能够真正是专职意义的侦察机，只有RF-4这一型，实际上也是通过迫近拦截，想获取到俄罗斯空军相关数据。因此，这里面最大的看点，不在于俄罗斯出动了图-95，而在于双方的侦察机在电子领域的这样一个互相的侦察与反侦察的较量。

　　专家观点：俄出动图-95是一种例行性的安排

　　主持人：

　　对于俄罗斯来讲，它的伊尔-20电子侦察机怎么样？

　　李莉：

　　它不算最新的，但是它是侦察的频谱覆盖得比较广的这样一型侦察机。

　　主持人：

　　好用？

　　李莉：

　　对。相当于一般来讲，我们通常说预警机，能够对大量的电子信号进行识别、收集、比对，这个也是这样的，伊尔-20就是全面收集，所有的如果是海上舰船雷达开机了，可以搜集到你的频谱，比如说现在空军出动RF-4，如果日本自卫队要有一个雷达发射波速，也能够被它截获。此外，大量的相关区域所有的电子声纳设备，都能够获取。包括比如说北海道周边，日本自卫队有相关的雷达开机，所以像这些数据都是伊尔-20这次收集的主要目标，所以这次更多的是侦察概念。

　　主持人：

　　杨先生，你觉得日俄之间其实也是老问题，说白了，包括北方四岛、南千岛群岛这样一个问题，但是每次当俄罗斯有这样的举动，包括我们最近的中俄联合军演之后，日本的反应也可以理解为一种例行的反应吗？

　　杨伯江：

　　首先日俄矛盾应该是多方面的，甚至可以说是全方位的，包括我们在年初的时候看到安倍晋三访俄的时候，在领土问题上双方的博弈，其实我们都知道领土只是一个平台，那么肯定是不可能通过一次访问来解决的，但是双方之间在其它地方博弈或者合作，这种竞合关系确实是耐人寻味的。对于日本来说，这次俄罗斯的举动对它有所触动的。

　　年底要修订防卫计划大纲，是不是要像过去迄今为止所涉及的那样，来一个干脆利落的，实现所谓防卫重点向西南转移。我想俄罗斯的举动让他有了这样一次牵挂，放弃北方，然后全力转向吸纳诸岛，这是一点。第二点，具有更强的象征意义，日本在鄂霍次克海这个地方，在宗谷海峡这个地方，要阻遏俄罗斯太平洋舰队出来，究竟能发挥多大作用，这又关系到它在日美同盟当中的地位问题，关系到它在美国心目当中的份量问题，所以对于日本来说是非常敏感。

　　主持人：

　　李教授，你从军事和战略的角度来讲，你觉得日本如何看待今天的俄罗斯，特别是俄罗斯海军这样一种力量，它自己真的有自信能够阻止俄罗斯进入太平洋吗？

　　李莉：

　　现在这次俄罗斯很强势的举动，特别是穿越，十几艘战舰，同时穿过宗谷海峡。它向日本提了一个现实命题，在目前周边岛礁争夺频繁情况下，能不能全面放弃对北海道方面监控，而直接转向全方位的西南诸岛，这个实际上考验整个战略平衡和战略重心转移很现实的命题。

　　从2005年开始，不仅是海上自卫队、空中自卫队、包括陆上自卫队都提出了转型概念，由北向南，由东向西全部转向西南方向，这个转型之后，我们看到现在出现了新问题。如果俄罗斯一旦在这个方向，北部出现大范围的兵力调动，你还有没有足够的力量去同时遏制北边和南边。

　　主持人：

　　反过来，俄罗斯也在提醒日本你要想往西南、往中国的钓鱼岛那边，要跟美国一块搞的话，别忘了，我可在你上面呢。所以最近还有消息说，普京随时有可能要再去访问北方四岛、南千岛群岛，日本媒体非常紧张，日本各界非常紧张，但是普京玩的很帅，今天的新闻图片，俄新社的，弄一个潜水艇，直接潜到水下几十米的地方，这是今天最新的图片。

　　杨先生，怎么看普京跟日本打的这一套黑带的拳术？

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　　杨伯江：

　　我想是真真假假、虚虚实实，包括安倍访俄前夕，日方抱有比较高的期待，在于普京总统有一次放话，将来领土争端能不能以柔道的方式解决，就是打平手。这样一个简单的话，给日方留下了无限的遐想空间，究竟什么样算平手，但其实我想俄罗斯更多的是在使用外交策略，包括这次军事上的行动，我想是让日本在与俄罗斯的今后的相关包括合作项目当中，能够出更多的血。因为我们知道俄罗斯目前要开发远东地区，而需要的是日本两样东西，一个是技术，一个是资金。当然这里面会有很多讨价还价，包括日方国内强硬派，领土问题未获得任何进展，来抵制这种合作。普京实际上在促一方，从这个角度来说起到这样一个作用，让你做更大的让步。

　　主持人：

　　所以说普京虽然截止到今天为止，并没有登上南千岛群岛，但是他在海上漂了一下，甚至于他到海底去了一下，也许他在等待日本进一步的反应，来决定他是不是再要去南千岛群岛。

　　时间关系，我们就谈到这儿，去段广告。

　　围绕着日本海和宗谷海峡，俄罗斯近期动作频频。除此之外，日本媒体还报导说，俄罗斯将于近期购入两艘法国西北风级的两栖攻击舰，部署在远东地区。在冷战结束之后，日本原以为来自北方的威胁会逐渐地消失，但是现在日本可能正在改变想法。

　　好了，感谢您收看我们今天的节目，再见。