《新闻1+1》2013年8月27日完成台本
——县委土坯房不高尚 也不窝囊
（节目导视）
解说：
这是一排延用了56年的土坯房。
人民日报记者 曲昌荣：
因为没有自来水，只能出去用脸盆端水回来洗脸。
解说：
这是一排供县委办公用的土坯房。
曲昌荣：
没有专职保安，你不用登记，进来找谁都可以。
解说：
这是一排总被公众称赞的土坯房。
卢氏县群众：
县里面把钱都花在老百姓身上，所以说到一直到现在，也都没有见盖新的办公大楼。
解说：
县委窝在土坯房，并不妨碍群众上楼。
曲昌荣：
所有的老百姓都搬出土坯房的时候，他们也就可以搬了。
解说：
难以模仿的土坯房，可以复制的土坯房精神，《新闻1+1》今日关注，县委土坯房不高尚，也不窝囊。
评论员 董倩：
晚上好，欢迎您收看正在直播《新闻1+1》。
节目的一开始，我们先来看几张照片，这张照片是一排普通而简单的红色的转房，这是其中一间，大家可以看到墙壁已经斑驳了，那么这是它的外观，可以看到工人正在上面进行修补。因为这个房子由于年久经常漏水，那么这样的房子，应该说在城郊，或者说在农村，甚至在城市的一些角落，并不罕见，但是由于它的使用者，人们觉得这样的房子实在是让人吃了一惊，究竟是怎么回事，我们去现场看一下。
解说：
平房，墙皮脱落，土坯结构，一组照片房屋之简陋，可见一般，而让所有人更为惊讶的是，门帘的印字，中共卢氏县委办公室，这张照片就刊登在昨天的人民日报上，而这是时隔六年之后，记者曲昌荣第二次来到卢氏县委大院。
人民日报社河南分社采访部主任 曲昌荣：
时隔六年，正值我们现在搞党的群众路线教育实践活动，我们突然想看看卢氏县委土坯房是不是还是原样？
解说：
曲昌荣说，较之2007年第一次采访时，如今经过了翻修的县委大院干净整洁了很多。
曲昌荣：
2007年我去的时候，有的涂料已经掉了，露出土坯来，这次他们可能刚装修过一两年，房间里面比以前更加整洁了，装修过程中用钢结构进行了加固，防止倒塌。
解说：
卢氏县委大院位于县城西大街中段，地处老城区的中心，院内有10排100多间土坯房。另外还有一座两层半砖楼和一栋三层小楼，据卢氏县委办公室常务副主任呼延向阳介绍，这些房屋目前都在使用，全县11位县委常委有8位在这个大院办公，每人两间，外间办公，里间休息。而他们和在大院工作的200多职工一样，洗漱需要外出打水，上厕所也要出门，这张照片就是县委办主任刘百洋的房间。
曲昌荣：
我专门拍了一下他的脸盆架，因为没有自来水。只能出去用脸盆端水回来洗脸。
记者：
饮用水是从哪里引过来的？
曲昌荣：
他们院子里都有正常的自来水，但是房间里引不进去，因为都是土坯，没法做防水。
记者：
洗手间距离土坯房有多远？
曲昌荣：
应该有个150米左右。
记者：
这个县委大院始建于1957年，1958年县委县政府切入办公，1981年为了带动城北经济发展，县政府牵制距离县委大院一公里外的行政路办公，县委仍在原地。
记者：
两边条件哪边稍微好一点呢？
河南省卢氏县委办公室常务副主任 呼延向阳：
从建筑上看，县政府肯定要好一点，毕竟是楼房，但是从环境来看，县委大院虽然是土坯房，整个环境非常优美，在土坯房办公实际上也没有啥，冬暖夏凉，各有各的好处。
解说：
冬暖夏凉，这是在这里工作的人对环境的评价，记者在回访时也见到了群众在此纳凉，而且似乎群众的出入并不受限。
曲昌荣：
有的县委干部跟我开玩笑，说原来血压还很正常，后来调到这里来工作之后，老百姓动不动来反映问题，一反映问题推门就喊一声，在办公的时候往往一哆嗦，后来血压就升高了。
董倩：
这些年，我们看了不少豪华的办公场所，以至于我们都见怪不怪了，反倒是今天见了一个不怪的，大家倒奇怪了起来，比如说这个新闻一出，人们很快就有了各种各样的反应，我们来看其中有几个人，你看“不知道是不是作秀。”另外一个“不敢信”。“真的假的？不可能吧！”。“是不是真的？”“假消息的成分99%”还不够，还有一个99。“这是真的吗？奇迹！”
这是人们反应的一个方面，我们再来看另一个方面，对这样的一个新闻的反应就是心怀群众，艰苦朴素，应该说这两个方面都有些极端，我们看看这个事实是什么样的，因为我们根据记者的报道，可以看到像卢氏县委办公大院这样的这种俭朴，甚至比他们还俭朴的情况，应该说并不罕见。
另外我们可以通过照片来了解到，这是俯瞰县委大院的一张照片，我们可以看到现在叫土坯房已经不大准确了，因为这些年他们进行了装修，比如说外立面都已经盖了一个新的红砖。另外记者也介绍了，吊了顶、刷了漆，还做了整体的钢结构加固，应该说他们追求的并不是单纯的破破烂烂，说我追求的就是破烂，越破烂越好，不是这样的。那为什么这些年来，他们始终没有盖这样的一个新的办公楼呢，接下去我们就连线一下河南卢氏县委的王战方书记，王书记刚才通过刚才的介绍，恐怕你也知道了，现在有很多的意见，比如说网友的一些看法，在质疑你们是不是作秀？你怎么看？
河南省卢氏县县委书记 王战方：
主持人你好，这件事情是大家可能把正常的看作有点不正常了，一个县有一个县的县情，我们只所以不建新办公楼，不是做什么秀，主要因为我们是国家级的贫困县，又是军事禁区县，发展相对滞后，民生欠帐也较多。现在还有一部分老百姓住在土坯房里，我们现在先把有限的财力用在民生改善上，这是再合理不过了，应该是一件正常的事情，如果咱老百姓的土坯房都解决了，我们再改善办公条件，这个也不去，到那个时候百姓也能想得开。
董倩：
好，王书记因为新闻报道一点，说这个县委大院一直是没有保安的，群众可以随随便便的就进，包括您的办公室，群众也可以推门就进。那么我就在想，如果是这样的话，那会不会使你正常的工作受到打扰，另外一个如果遇到情绪比较激动的群众到你办公室里来，难道就没人阻挡吗？
王战方：
这个看你怎么看待他了，因为我们县里面，也有宽敞明亮的接待大厅，大多数的群众还是按照规定到接待大厅去反映问题的，即时个别要到县委来上访，来反映问题，你不让他进来，也不是解决问题的办法。同时叫他们进来，是会给我们增加一些工作量，或多或少的影响到我们的工作。但是看你怎么去看待，怎么去想了这个问题，如果让群众进来了，可以消除其中的一些元气，同时可以尽早发现和面对面的解决一些大的问题，至于影响办公的问题，他毕竟是少数，我们付出多一点，晚下班一会，没有什么？有利于问题的解决。
董倩：
我想问您一下，大家猜测会有很多群众到您的办公室，毕竟这样的机会很难得，但事实上您每天是不是要面对这样推门就进的群众，是这样吗？
王战方：
确实有，因为这样的群众，有一些带着一种怨气来了，因为我们的办公室他们都很清楚，谁在哪里，谁在哪里，他都很清楚的，有一些自通的，尤其是我的办公室，你是县委书记，我就直通找你说问题，那么这些问题很可能是激化的矛盾，你不去面对它是不对的。
董倩：
好，那关于这个大楼，王书记恐怕我想您现在的这样办公场所，恐怕是个并不常见的现象，恐怕您也去过其他的地方，也看到过邻里，或者说更远的地方，有那种现代化的办公大楼，你难道没有动过心吗？
王战方：
确实动过心，因为在每年的人代会上，总有人民代表提议，让我们把办公条件改善一下，说公务员也是人，当时也有部分的干部有不同的想法，也曾经同意过修建办公楼，谁知连地标都选定了。
董倩：
为什么没有盖呢？
王战方：
当时我们要看看我们的县情，我们结果召集大家开会研究，然后大家共同来分析，我们的任务有多重，我们还问题没有改善，哪条路没有修，还有多少老百姓住在土坯房，这样一分析一比较，大家也就思想就同意了，也就心安理得了，也正常不过了。
董倩：
好的，谢谢王书记，稍候会有更多的问题给您，那么我们刚才了解了一下，为什么从王书记嘴里面了解了一下，为什么在卢氏县不盖大楼，那么接下来我们在通过一系列的记者拍的图象还有数据来了解一下，这几年卢氏县的发展到底是一个什么样的情况？
解说：
几排土坯房，脱落的墙皮，需要修补的瓦片，窝在土坯房里的县委，对当地的群众来说其实并不陌生。
群众：
反正给人感觉就非常简陋，房子也不怎么好，然后就是土坯房，以前那种很旧的房子。
群众A：
几十年还是那个样，办公室里面条件也很差。
群众B：
全部都是五几年的那种老房子，砖木接口。
解说：
卢氏县地处豫陕边陲深山区，是河南省面积最大的县，也是国家级贫困县，当地县委县政府先后投入15亿元修通了全县山区的道路，又投资3000多万开展深山独具户移民工程，将大山深入了居民迁入交通便利，水电等条件齐备的新居。
卢氏县人民政府县长 王振清：
我们只有处处节省，才能够真正地把有限的财力，用在为人民群众办实事上。
解说：
2007年7月，人民日报一篇题为河南卢氏县委土坯房中办公的报道，引起社会的广泛关注。
曲昌荣：
当时的河南省委在卢氏召开了一个现场会，全省的所有县委书记、县长都去参加了，包括河南省省委、常委们，学习卢氏县土坯房办公精神。
解说：
而事实上卢氏县的名声在外，这并不是第一次。早在2001年6月，当时的卢氏县县委书记杜保乾被刑事拘留，其在任五年半提拔调动干部多达650人次，成为新中国成立以来，卢氏县最大的卖官案。
原卢氏县县委书记 杜保乾：
我没有接受我的同事，我的部下，任何钱财和物品，本人的表现和贡献，赶不上焦裕禄、孔繁森，宁愿砍了自己的头，以此来检验对党和人们的忠诚。
解说：
杜保乾卖官案，给这个国家级贫困县带来了巨大的破坏，不仅政治上声誉扫地，经济也几乎濒临崩溃。2001年卢氏县全年财政收入只有5100万，经济实力在河南109个县排末尾，公务员工资一度要靠借债来发，所以到2007年，卢氏县因为县委在土坯房内办公而再度出名时，时任县委书记王振清说，实在是这几年有太紧要的事需要面对，而无暇估计办公楼了，而且2007年卢氏县发生了百年不遇的大洪水，县委县政府把很大经历都用在给农民建房子上去了，那么从2007年到现在6年时间过去了，卢氏县发生了什么样的变化呢？
曲昌荣：
就在6年之中，3万都农民进城，城区面积可能由原来的4平方公里，扩大到了将近8平方公里，也就是说翻了一番。10层以上的高楼，我数了数有37栋，这几年卢氏县先后投入了30多亿元，改造旧城建设新区。
解说：
记者重访中还发现，在离县委土坯房两公里处有一个投资近亿元的新建广场。
曲昌荣：
他们在县城进行规划的时候讨论过，到底这个地方是要建商品房，还是建政府机关，因为他们也动议过，长期住土坯房毕竟不是一个长久之计，早晚会有一任党委政府是要从这里搬出来的。他们当时考虑来考虑去，还是决定给市民一个溜弯的地方，因为省道穿卢氏县城而过，很多人都在路边（乘凉），建成之后确实很受老百姓欢迎，他们都很自豪的。
董倩：
我们从数字上了解一下卢氏县这些年来的财政收入都发生了什么样的变化，可以看到2006年的时候是1.21亿，那么进入到2010年，可以说财政收入年年跨台阶，2010年2.8亿，2011年3亿多，2012年是4亿多，那么看到这样的一个，虽然说他们是一个国定贫困县，但是由数字可以看到财政收入是年年上涨。接下来我们继续连线王书记，王书记请您简单的回答我，按照这样的一个财力，2012年财政收入4.25亿，你们县有没有能力去修这样的一个县委的办公大楼和县政府的办公大楼？
王战方：
财政收入今年我们也逐年增加，如果就财力而言，建一个办公楼当然不成问题。
董倩：
好，说到这我需要给观众朋友再说一个背景，就是在2007年的时候，卢氏县遭过一次洪涝的灾害，由于当地的居民主要住的是土坯房，在这次洪水中很多，三分之一，甚至二分之一的土坯房就被冲垮了。当时河南省委省政府有一个硬性的规定，就要求县里面所有的土坯房一定要迁出，那么这是一个硬性的任务，到现在这个任务也不能说是完全的彻底的解决了，所以从这个角度上来说，人民群众还没有完全从土坯房中搬出来，县委不搬出来也是正常的。由于这样的一种客观的背景，造成了2007年全省上下要学习卢氏县的这种土坯房的精神，继续连线王书记，会不会由于这种学习你们的精神，使你们成为一个典型，以至于在日后的过程中，当你们想建，由于自己是典型也没法建了，有没有这种因素。
王战方：
这个不完全是这样，典型的树立从一个牌面，增大了我们的压力，全身心的投入到发展当中，加快民生的步伐，我们2007年到2010年，这两年的洪涝灾害，给老百姓的房子还没有完全的把土坯房都解决掉，老百姓的土坯房还有一部分住在土坯房里，所说我近期我们不会考虑建办公楼。
董倩：
好，王书记实际上你们在2007年的时候成为一个典型，那么由于现在中央在搞这样的一个三令五申，说未来五年不许兴建新的楼堂馆所，现在你们都已经快60年的办公地点，如果真的你们想修，也有实际需要的话，会不会也是由于这样的一刀切的硬性规定，你们也不能修了？
王战方：
这个是肯定的，在五年之内我肯定不会考虑，五年之后考不考虑主要看我们的发展情况，看我们的民生解决情况。
董倩：
另外一个，王书记因为我们在短片中也提到了，2002年的时候，你们县曾经出现过一个杜保乾，它是以前的一位县委书记，他因为买官、卖官落网，因此也有评论说，就是办公地点的是否俭朴和官员本身并不成什么样的正比，什么样的关系，您怎么看？
王战方：
这个是不能混为一谈的，在高楼大厦办公不是照样有两袖清风的好干部，也有贪污腐败分子，在条件上差的环境里办公，也不都是廉洁奉公的好干部，也有贪污腐败的，这完全取决于个人的素质和修养，取决于我们的制度，杜保乾只是之一。
董倩：
好的，谢谢王书记，其实我们今天关注的河南卢氏县县委大院，这样的存在，应该说是再平常不过的一件事情，大家今天却以非常稀奇的这样一种角度和视角来看待它，有点大惊小怪，也许是因为平时我们看多了太多的那种豪华的办公场所了，那么我们继续关注这样的一个话题。
解说：
当河南卢氏县委的土坯房对百姓敞开大门时，隔壁山东省无棣县的新政府大楼却犹抱琵琶半遮面，似乎羞于让老百姓找到它。今年4月，有读者向人民日报记者反应，到无棣县政府部门办事，新办公楼不知道在哪里？找不着门，摸不清道。随后人民日报记者实地走访发现，无棣县多家政府部门新址不仅不挂牌，而且很多办公室也只有门牌号，具体科室根本找不到。这篇报道刊发后，当地成立督导小组，督导后发现，国土局、交通局、公安局等10家单位办公楼尚未挂牌，内部科室挂牌率只有三成。
山东省无棣县机关行政事务管理局工作人员：
因为当时刚一入住时间比较仓促，各方面考虑还不是那么周全，是这个样子，对这一块认识可能有点欠缺。
解说：
盖了新楼，却不敢挂牌，而有的新楼挂了牌，却禁止拍照，背后的动机耐人寻味，而对党政机关违规修建豪华办公楼几乎每年都有清理行动，但今年这一内容再次被强化，“本届政府内，政府性的楼堂馆所一律不得新建。”这是李克强总理，在首场记者前面会上提出的约法三章之一，那么效果如何呢？记者在安徽天长市看到豪华气派的县政府办公楼，明明各个市制部门都已经入住，但大楼前竟无一块牌子。据报道，这座大楼是以商务中心名义新建的，由于担心被群众举报，当地政府搬进去后，没有挂牌。
记者在走访中发现，严令之下，明目张胆建办公楼的现象的确有所收敛，但暗度陈仓、花样翻新的状况依然存在，一些地方政府以商务中心，综合业务大楼，市民服务中心的名义新建办公楼，逃避监管。最近有网站做了一项调查，你觉得政府豪华楼堂管所屡禁不绝的原因是什么？对于这个问题投票最多的是，掌管一职决定财政开支和预算的方向，在现实中这点也得到了引证，这个被戏称为白宫的欧式风格建筑，就是安徽省阜阳颍泉区机关的办公楼，当时发改委批准的资金只有825万，但最后总耗资却达到了1475万，这座楼建成当年，当地人平均的年收入不超过2000元，超出部分的数百万资金来源竟然是商贸城的开发公司。
记者：
如果它跟你们没有关系的话，就等于说是颍泉区政府要求自己辖区内的某个企业出资，为自己修建办公楼，是这样吗？
这五百多万就这一张收条？
解说：
最终记者证实这家商贸城开发公司其实就是由政府经营的，自己征地、自己经营、自己盈利，在全国上下都在倡导节俭之风，走群众路线时，当豪华政府办公楼与卢氏县委的土坯房，同样摆在眼前时，群众心中自有判断。
董倩：
其实说到底，政府的办公大楼不是不能建，而是说建的时候，你心里面要清楚我是为谁而建，为什么而建？不能说大楼盖好了，豪华又气派，但是你的群众却在勒紧裤腰带过日子，那么在这样的情况，你在里面办公办得踏实吗？好，这就是今天的节目，感谢您的收看，再见。
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