广西来宾城管借“道”生财：少则两百 多则五百

　　《焦点访谈》2013年10月13日完成台本

　　——来宾城管 借“道”生财

　　演播室主持人 张羽：

　　您好观众朋友，欢迎收看今天的《焦点访谈》。城管执法机关和占道经营的小贩，他们之间的故事我们听过很多，这其中甚至不乏激烈的冲突。起因多数是因为商贩占道经营，可是在广西来宾，商贩占道经营的现象一点都不少，但他们和城管的关系，不仅不紧张，而且还显得挺和谐，只是这种和谐不太对味。

　　解说：

　　这是广西来宾街头的景象，您瞧，这些密密麻麻棚子下面都是摆摊设点的摊贩，可是这里却并不是市场，而是一条道路。在来宾，有数不清的商贩把各种地摊摆在街道上，很多道路，连路中央都被摊贩们所占据。行人、机动车，只能缓慢地在地摊之间穿行。公交车走到这里，更要小心翼翼地往前蹭，以防止刮蹭到行人。小贩的叫卖，汽车刺耳的鸣笛，行人的抱怨，交杂在一起，成为来宾市城市道路的一道独特风景。占道经营在很多地方都是不允许的，可这里的摊贩却摆得心安理得。

　　占道经营摊贩：

　　想摆什么就在这里摆，大胆地摆就得了。

　　记者：

　　你这占道经营本身就不对。

　　占道经营摊贩：

　　怎么不对？

　　记者：

　　人家市容管理（条例规定的）。

　　占道经营摊贩：

　　能摆在这里肯定是对啊。

　　解说：

　　广西城市市容和环境卫生管理条例规定，城市人民政府规定的主要街道不得占道摆摊、沿街叫卖。怎么来宾的摊贩却如此理直气壮呢？

　　占道经营摊贩：

　　他都收钱了，还管什么呢，不能管了。

　　占道经营摊贩：

　　一个月几百块。

　　记者：

　　你们要交钱的是吧？

　　占道经营摊贩：

　　是交钱，不交钱谁会给你摆。

　　记者：

　　那像你这个摊一个月交多少钱？

　　占道经营摊贩：

　　一个月500。

　　解说：

　　那么，究竟是什么人收了钱，允许这些摊贩们违法占道经营呢？

　　记者：

　　你知道你交的这个钱是什么钱？

　　占道经营摊贩：

　　这个是城管来收的。

　　记者：

　　摊位费啊？

　　占道经营摊贩：

　　那他给你摊位证吗？

　　占道经营摊贩：

　　没有的。

　　记者：

　　那有啥凭据呢，你这一个月500元？

　　占道经营摊贩：

　　肯定有发票嘛。

　　占道经营摊贩：

　　我可以给发票给你看。

　　记者：

　　你有吗？我看看。

　　占道经营摊贩：

　　有啊，大把的，在这里摆一年了。

　　记者：

　　一年了？

　　占道经营摊贩：

　　对。

　　解说：

　　听摊贩们的说法，这就更不可思议了。城管是处罚占道经营的执法部门，怎么会对非法占道经营的摊贩收费呢？开始我们并不认为摊贩们说的是真话，可是少则两百，多则五百，大多数占道经营的摊贩都能拿出收费凭证。上面还真的盖着来宾市城市管理综合执法局的公章。我们注意到，有不少收据背面，还写着摊主姓名、起止时间、摊位地点、摊位号等内容。从这些票据来看，这些摊贩的确像是经过了城管部门的许可。看到记者将信将疑，还有摊贩主动给记者提供了一段视频。

　　视频中，画面右侧穿制服的这位就是城管队员，他正在收费。再仔细看这一段视频，城管正在开票，底下还有一本统计台帐，上面有各摊贩的登记记录，包括摊位号。那么是不是无论什么人，只要给城管交了钱，就能占道经营、摆摊设点呢？我们决定以摊贩的身份找城管进行咨询。

　　记者：

　　那在您这儿主要是办什么手续啊？

　　城管工作人员：

　　占道经营。

　　记者：

　　那我要是比如说卖水果的话，应该怎么办？

　　城管工作人员：

　　卖水果的话，写一个申请书来呗。占多大地方，在哪个地段，然后我们拿去给领导看一看，领导如果批的话就可以。

　　解说：

　　看来，摊贩们说得不假，这事还真的可以办。记者按照指点，找到城管监察支队城东大队，进一步了解办理程序。

　　记者：

　　这个咱们是到哪一级批？

　　来宾市城市管理执法监察支队城东大队工作人员：

　　就我们大队长，大队长不在。

　　记者：

　　就队长同意就可以了。

　　来宾市城市管理执法监察支队城东大队工作人员：

　　就是哪里有摊位可以摆，适合摆什么只有他最清楚。

　　解说：

　　原来，办理一个占道经营摊位很简单，什么证件都不要，写个占道申请，留个电话，就可以回家等消息了。中午的时候，记者接到电话，说下午可以去办手续，一进办公室，就看到有个小伙子，也在申请占道经营。

　　记者：

　　你也是办摊呢？就在路边是吧？

　　占道经营摊贩：

　　就在路边那种。

　　解说：

　　记者被告知，大队长已经同意了，交费200元就可以办。

　　来宾市城市管理执法监察支队城东大队工作人员：

　　就说我们出具的都是正式的凭证。

　　记者：

　　就说这个收费是正规的是吧？

　　来宾市城市管理执法监察支队城东大队工作人员：

　　对。

　　记者：

　　那这个票据相当于办了一个证？

　　来宾市城市管理执法监察支队城东大队工作人员：

　　对。

　　解说：

　　城管为记者开具的收据，与占道经营的其他摊贩一样，背面也写着摊主姓名、起止时间、摊位号等内容，交两百元，就可以得到一块两平米左右的路边摊。

　　记者：

　　比如说工商、税务，我还要去办手续吗？

　　来宾市城市管理执法监察支队城东大队工作人员：

　　这边的话基本上不用了。占道只有我们管，我们就以这样形式交罚款，你们占道，我们就罚款。

　　解说：

　　城管工作人员，先说着相当于办了一个证，是正规收费，后又说这是占道罚款，这钱究竟是占道经营罚款还是摊位费，把记者也弄糊涂了。如果是摊位费，应该由市场管理部门或者工商管理审批，可如果是罚款，难道说交了钱就能违法摆摊占道经营吗？

　　记者：

　　你说这叫地租是吧？

　　占道经营摊贩：

　　是啊。

　　占道经营摊贩：

　　是这个位置的钱。

　　记者：

　　摊位费？

　　占道经营摊贩：

　　嗯。

　　解说：

　　城管收的这是什么钱？不仅记者搞不明白，那些占道经营的摊贩们，同样也说不清楚。有人说是摊位费，有人说是地租，还有人说是占道费。虽然摊贩们的说法五花八门，有一点看法是一致的，那就是只要交了费，就可以占道经营，就有了底气。那么城管收的这钱究竟是什么性质的呢？我们来到来宾市城管监察支队。

　　记者：

　　这个非税收入定额收据，它是罚没性质还是收费性质？

　　杨波 来宾市城市管理执法监察支队队长助理：

　　收费性质。

　　记者：

　　收费性质？

　　杨波：

　　对。

　　记者：

　　你城管有收费的这种权限吗？

　　杨波：

　　没有，但是。

　　记者：

　　那像这样的有姓名、有地点、有时间、有摊位编号的这样的收据，我们可以把它理解为就是一种摊位费吗？

　　杨波：

　　只要是没有市政局审批过的，都是违章。

　　记者：

　　违法占道经营？

　　杨波：

　　就是可以认定为违法占道经营，那么我们都应该是处罚。

　　记者：

　　也就是说收取这样的类似于摊位费一样的罚款。

　　杨波：

　　我们是罚款。

　　解说：

　　那么，城管能用罚款的名义进行收费吗？记者注意到，收据上面有财政监制字样，所以我们到来宾市财政局进行咨询。在财政局的票据申领表上我们看到，城管领取的收据有两种，一种是罚没收据，需要人工填写。还有一种是记者手里的这种非税收入定额收据。

　　记者：

　　类似于这种非税收入收据，能不能用在比如说市场管理，比如说摊位费？

　　韦益 来宾市财政局综合科：

　　应该不能够用。

　　记者：

　　或者说以罚代收的这种行为，可以存在吗？

　　韦益：

　　应该不能够存在。因为你罚款是罚款，收费是收费，这两个概念不同的嘛。

　　解说：

　　城管是单纯的执法部门，并没有行政审批，收取费用的权限，看来，来宾城管，是在用处罚的名义进行收费，把处罚当做了收费的一种手段。

　　记者：

　　占道经营允许吗？

　　杨波：

　　这个是不允许的。

　　记者：

　　应该是坚决取缔的？

　　杨波：

　　对。

　　记者：

　　所以很多人说，你们城管是生财有“道”，你们是管道路的，道路是你们的资源，所以在道路上收费，理所应当。

　　杨波：

　　这个我们现在也明确讲，这个收费，这个权并不在我们这里。

　　记者：

　　究竟是纵容，还是我们城管的一种公开许可？

　　杨波：

　　没有，这个事没有。

　　解说：

　　违法占道经营，在来宾已经存在了好几年。今年年初，有广西媒体对这件事进行了报道，当时来宾市政府也暂时关闭了一些马路市场。可能很快，这些马路摊贩们就重新开张。那么城管收了钱又是怎样管理的呢？

　　市场商户：

　　他叫你摆，如果有领导来检查的时候，（他说）你们走啊，走啊，走啊，等我们回家，你们再摆。

　　解说：

　　收了摊贩的钱，就要让人家占道经营，街头摊贩们反而在城管那里找到了保护。我们沿街走访，看到不少摊贩售卖的是猪肉、熟肉食品，这些摊位如果在市场里，需要办理健康证，提供检验检疫证明、食品卫生许可证，由市场管理者、工商部门监管，可是在马路上，这些监管就都没有了。

　　记者：

　　那你这就从农村里面直接进的猪？

　　占道经营摊贩：

　　对啊。

　　记者：

　　也不是屠宰场进来的，那他来查卫生检验检疫合格证了吗？

　　占道经营摊贩：

　　一般不查。

　　记者：

　　假如说，他所卖的这个猪肉，是有疫情的，或者说，不是正规渠道来的，你们能担负这个责任吗？那么这样的经营者，或者摊贩的存在，就是食品安全一个很大的隐患。

　　杨波：

　　对。

　　解说：

　　马路上，违法占道经营的摊贩们，生意都不错，而那些正规的市场里，却冷冷清清，空荡荡，少有人光顾。据介绍，2007年的时候，冶金路金海市场共有商户179家，而现在仅仅剩下22家，绝大多数商户都跑到了市场外面，成为违法占道经营的摊贩。

　　市场商户：

　　以前市场里面几十张桌子，现在就我们这几摊在里面了。

　　记者：

　　现在都撤掉了？

　　市场商户：

　　都没得吃了，哪个来啊，你一天卖一头猪，都卖不完，臭了没人要啊。

　　市场商户：

　　你看在里面也300元（租金），在外面也300元，当然人家出去外面了。

　　市场商户：

　　真正的市场倒闭了。

　　解说：

　　那么，城管收了这么多钱，用在了什么地方呢？

　　记者：

　　这个罚没，或者说这个收费，和你们所得到的财政拨款之间有比例的划分吗？

　　杨波：

　　没有，现在都是严格执行收支两条线这个财政政策。

　　记者：

　　来宾市政府给你们城管部门作为罚没或者收费有指标任务吗？

　　杨波：

　　没有，这个是没有的。

　　解说：

　　这就奇怪了，既没有指标任务，也要严格执行收支两条线的财政政策，按照城管的说法，他们从中得不到任何好处，那么来宾城管这种收钱的积极性又是从哪里来的呢？

　　记者：

　　我听他们好多人说，你们发了奖金了。

　　来宾市城市管理执法监察支队城东大队工作人员：

　　欢迎加入城管队伍，欢迎你们来了解。因为这种东西毕竟是临时的，如果有一天市政府领导说，你们那不能摆了，下个月要取缔，你说我们的票据都直接上交了。不是我们收，我们只是代收。

　　解说：

　　听工作人员的语气，城管仅仅是代收，那么是代谁收的钱呢？在来宾市财政局，我们看到一份城管领取核销票据的统计表，上面显示城管领走了多少金额的收据，的确就要交回多少钱，上缴来宾市财政。仅今年的一个季度，占道经营罚款一项，就向市财政上缴100多万元。在去年的新闻报道中我们还看到，来宾成立地级市，创业十年表彰大会上，城管作为一个市属三级单位，荣立创业二等功，在众多的受表彰单位里，名列前茅。

　　主持人：

　　我们了解到，来宾城管在记者采访之后，还真有了点变化，他们现在已经把不规范的收据，变成了合法的罚款收据。可票子换了，法子却没换，来宾小贩还是交了钱就能占道，那么这变化又有什么意义呢？城管本该是治理摊贩占道经营，但是来宾城管却把摊贩的占道经营变成了自己的敛财之道，而且这些钱最后居然还进了当地财政的口袋，这就难怪他们敢大大方方地这么干。可收了这个钱，政府的形象和法律的权威却要受损，这个买卖不划算，所以只解决收据的问题，还是要解决收钱的问题，这才是问题的关键。