“目前北京污染最严重的地方不是市中心，而是香山、大兴、顺义、怀柔、昌平等郊区，特别是香山。”发改委能源系统分析研究中心研究员姜克隽在在2月23日绿色和平组织的能源研讨会中说。
姜克隽表示，官园曾是北京最污染一个地方，但是现在变为全北京最清洁的地方。北京市区反而基本上没有煤的排放，机动车达到排放标准，市区公共交通也做的很强。北京36个监测站可能只有几个监测站是超标。
但是在昌平、怀柔还有香山却污染严重，其中以香山最甚。污染物基本来自外部，大兴的污染来自廊坊，香山正好是一个山坳，将污染物挡下来了，往城中心扩散的少。
以下为发言实录：
我快速的把我PPT过一遍，我说一下其他的。大家强调能源结构调整，基本达到一个非常一致的观念。我争取15分钟把这个PPT过一遍。第一个还是我想强调关于因为到目前为止，还是包括一些专家，也会让我们很不高兴，说大气污染造成的影响。我想我们现在还是特别坚决。不管是媒体还是会议上，说客气话要制止这种行为，因为大气污染对这个影响，不光从时政方面，到底是观测到这个数据多少。从这个定理机理来讲非常确认，大气雾霾是产生重大影响，虽然我记得非常清楚。大概在2004年，2005年那时候WHO出版一本书，大气污染达到100多，包括这两天的事情，上海大气雾霾可能比北京还要严重。因为我们在监测站的高度。平均建站高度到25、35。汽车尾气排放那个层次，两米那个层次。上海环保部一直反驳他，你学者说的话等于白说，刚才讲碳，2013年上海出现负增长。我们前两天在办公室谈论这个的时候，可以说长三角大气污染PM2.5非常糟糕。
所以我们要特别坚决的说，关于排放源到目前争论还很多。实际上王月思我们在一个里面做，重大课题里面，实际上他们结论也没有什么大的矛盾，只不过监测点和我们城市，北京用煤很少。上海是一个每平方公里耗煤量全国最大一个地方。上海是污染排放大的都市。这个数字虽然再次我们从而排放源这个角度，上海需要比北京恶劣的多。这是我们要看，不光是监测浓度，还有排放量这个变化。有可能是对我们要有更强势这种工作。我们做模型的时候，加上二次排放源，二次排放源现在这个机理还非常的复杂。因为大气的温度还有非常密切的关联，现在还没有查到特别好的解决方案。尝试利用大气扩散模型做这方面的工作。但是基本上的机理还是可以得到。
所以我们用这个模型，我们和清华大学去做研究。因为最早模型是一个能源模型。比如说炊事这个，油烟中国人做饭方式不太一样。有一些解决方案，强制用油烟消除的抽油烟机。从二氧化碳这个角度来看，我们希望做低碳的时候，能有非常好的本地化这种污染物的排放情景，可以看到是可以明显做得到。我们现在在做是京津冀这个地方。我们模型就做得，北京模型、天津模型和河北模型。然后因为原解析到平方公里这个规模非常大。北京36个监测站可能有几个监测占是超标。比如说大兴，实际上很有意思。大家如果时间长了，原来官园是北京最污染一个地方。但是现在经常变的全北京最清洁的地方。现在基本贯彻到室内的，低能度的。基本上没有煤，机动车达到排放标准，市区公共交通做的很强。大兴、顺义、亦庄这是我们现在贯彻到最要命的地方。现在包括昌平和怀柔。还有香山。
李俊峰：香山最污染的地方。因为这个是外面的污染，大兴的污染就是廊坊那边污染比较严重。香山上面来自山挡下来，最污染的地方。正好一个山坳。城中心扩散的少。
姜克隽：我们做的研究，能源结构调整。在4月初公布，如果还想做到两度的话，到底该怎么做。全球二氧化碳排放，2020年达到这个速度。2025年达到这个水平，这是我们现在做的情景，一个最低二氧化碳主打，原来我们很有信心，就说中国可以做到。但是现在很有意思大气雾霾行动控制方案，有可能时间再次提前。因为我们刚才强调了26个省市公布了方案。还有没有公布，也在做分析。就是说这个研究和马老师刚才说的，我们现在做主打方案煤炭基本上在2015年左右，或者2015左右。但是这种情况一旦出现，再加上方针，主推可能速度总是快于规划，我们加在一块，现在有可能体现在2020年过一点。
我们说2010年好2020年煤炭基本上没有什么相近，我们当时说的时候2010年2020年的时候，但是现在看我们在走向这个最强的东西。如果是现在在考虑这个2度情景，这张图看的是2010年还在增长。说心里话，2012数据具体值已经超过2020年的预测。逐年讲还是下降。因为最近也在看分部门，看一看如果全国对能源总量有着限制，交通部也问同样的问题，所以我们分别和交通部做这个。
然后分部门可以明显看到工业的消耗量在2020，达到一个缓慢增长的态势。交通也是这样。因为交通部也是这样，刚才就是说，马老师里边提到4亿辆车那个，我们现在还是基本上这种格局，2030年全国机动车会达到4亿辆，但是拥有车不见得开车多，你可以推动增加车的成本，我们和日本对比。因为现在中国私家车平均水平大概9500公里，北京是1300公里到1500公里，取决城市的大小。一些中等城市，如果不来回跑长途的话，每年距离在7000多公里。但是美国是将近两万六千公里私家车，欧洲是在一千八百万。一万八千公里，交通部也想用这种图设定未来得政策，然后这个服务业也是非常类似，服务业增长速度非常快。很有可能服务业2013年达到风平，所以这张图也是住建部，想拿这张图做将来加大节能标准实施力度一个依据。未来2020年达到我煤炭或者是达到一种峰值，降低建筑能耗标准。在煤电发电总量在2010年到2020年，他认为2013年煤电到头了。发电机明显的下降。全部进入一个有可能会亏本，2012年全面亏损，就是所有的燃煤技术，然后到2013年煤价下降，所以也讨论了风电。他就说是要求国家电网多接收国家发电。想把钱挣回来，这是他的要求。有时候不要煤电，要继续控制实施。
CCS不说太多了，CCS唯一就是增加煤的销售价格。大概消耗20%到30%的电站的燃煤。用来运行CCS这个系统。所以说现在在做的几个情况，因为这张图还是在做十三五规划的时候用的，尽管是2010年，现在看2020年，如果把2012年煤炭消费量放到这张图上的时候。已经超过了2020年煤炭销售量。然后从工业这个角度，在当时也是想做，看工业到底怎么发展，按照这个耗煤量来讲，剩下的问题就是说，调整经济结构。这是我们图可以看一看，污染比例到底应该是多少，因为占GDP比例10%不到，但是用了全国能源50%以上，这个会有重大问题。能源局和投资司同志也在问，我该你怎么去走，这张图可以展现出来，我们要求未来得方向，走到相对清洁的角度。这张图很有意思，我们做的报告里面，中国需要6.6亿吨，2012年7.17，不是说以研究可能又出现错误。过去低毒了现在高度工业的发展。但是在这之后我们重新再次审核了这个研究。可能我们结论还是再次坚持我们原来的那个东西没有改变。中国在实践我们特别强有力的基础设施的建设的基础上达到（几）吨。那它成本就会变得非常大，主要原因我们现在，这张图也是演示很早，那时候没有想到现在35亿上面平着那条距离，在过去两年年建上，这种格局是560平方公里的建筑面积。他提中国只需要600亿平方公里的建筑面积。包括我们每年开掉十亿平米的概念。我们这张图如果按照这张图，也包括现在的500亿平方米拆掉一半，到最后中国就这个数字超过美国人平均90米的建筑面具。中国想这么做。因为这是我们现在做的主要的依据。这个红线是那个做法。如果这样做，我们每年新增建筑面积要下降。因为现在钢铁50%用到。建筑面积下降，水泥大概是65%建到其他基础设施里面。
我们分析了铁路、大坝、公路、地铁水泥的需求。现在基本上所有数字都说，如果维持一个均衡的增长，达到马老师说1200公里，水泥已经完全不需要再增长了，也在2025年也达到这个增长速度。也就是比较可怕，一年20个机场，一个机场需要多少。这张图很有意思，也就是在过去十年期间，中国新增能源70%，只有中间那几个四到五个部门驱动。这四到五个部门，我们刚才说的，刚才十个产品如果不再增长，意味着中国大概70%能源消耗驱动因素没有，这会是什么迹象？现在已经在发生了。这是我们一个核心，包括在未来，包括天气。实际天气变得非常有意思，现在2020年到底煤炭降不降，完全取决于能源和天气的量，现在一个说法原来是能源规划2015年天气的固定量达到4500亿立方米。2015年李克强提出来达到3000亿立方米。但是原来说的，2030年占到4500立方米的天气。如果这样做的话，基本上意味着我们可能能源走的这个速度，这上所说的，我们到2020年基本上已经没有煤炭这个空间了。
可能能源走的非常棒，去年年初公布的2015年2500万千瓦，到去年年底再次能源局公布数字，到2015这个数字是4300瓦。如果这个数累加起来，这张图。因为现在已经在起动十三五总归研究。总归里边提出一个能源消费总量的数，如果控制在45到47亿吨，然后天气能达到一个高值，然后风力发电达到一个高值，光伏一千亿已经没有问题了，不再增长的情况下就是一亿千瓦装机。基本上这些加起来，基本满足了2020年之前的新能源需求。所以这样的话最后一个结论，油还在上面。说心里话我们模型里边用的数字比这个还要大。我想这就是刚才最后一张胶片给大家提从模型这个角度来分析，有可能要上这个数，所有数据基本上都说明我们煤炭消费量，基本到头。
剩下再讲一点，我们上个星期也在提这个报告，说煤炭消费量到底什么时候能做到，拿到这个数据对这个煤炭的总量提出来一些要求。还有几个省市提的是比例，下降到65%。所以我们现在搜集它2012年的数据比例是多少。那个时候按照一个未来能源消费量的增长，下降了多少。但是现在一个基本的判断，就是我们说的，以前在做这个能源节能的时候，很有可能数据不见得是准确的，或者是假的。但是我们现在有一个终端控制，PM2.5监测数据不会作假。上海已经提出了25%这个目标，如果上海25%目标。要求到2017年要达到45，如果现在是60。我们观察那个政策，现在提那个清洁控制那个政策，压煤是最重的。刚才提所有的东西，北京做到极致了。二月份提了北京绿色安全低碳发展能源一个途径。当时北京发改委说，你做得太强势了很难做到。到十一月份公布的方案远远超出我们这个。不可想象的，北京所有的农村居民家庭比较差价。还是觉得太难了，因为有好多村庄拿出来只有20多户，那成本要多高，再次提出来要电，全部用电采取了补贴。假定一个家用四吨煤如果用电要算成本的差价，山里面烧点柴火也没说。
因为北京不见得有特别好的风机，有些村庄用两千瓦左右的风机。另外我想说大气雾霾控制方案，现在总体判断总部省份基本上不要再琢磨着去讲，即使规划没有明确提出来，但是我觉得控制非常强。刚才讲PM2.5在农村当中，如果到2015年如果出现什么改善，这些城市就比较急了。所以说因为今年我主要谈结构调整，所以我的感觉对这信心还是非常大的。在未来一段时间出现重大的调整，天气的正能量到底能做到多少，取决于这两年的走势。2015年看林业局怎么去落实。我们现在主席和总理去走访，到现在出访最近这一次还是在不断的谈天燃气的事情。我就说这么多。
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