北大浙大川大西南交大四大名校校长石室论剑：
“我们需要什么样的大学”
成都商报记者 汪玲
摄影记者 鮑泰良
核心提示
校长们眼中的好大学
北大校长王恩哥看重“师资力量及专业设置”，他说，“好老师和好专业，对大学至关重要”。
在川大校长谢和平看来，每个人都有差异，教育就是要启发每个人的潜质和能力，一个好学校就是可以让每个人都成才的高校，读什么大学并不能决定一个人未来的高度，但却要为未来发展奠基，激发出潜能。
对于好大学，浙大校长林建华特别增加了“制度、评价体系”这个因素，因为“好的制度和评价体系是成就好大学的必要保障”。
西南交通大学校长徐飞自写了“能培养好学生”、“最适合自己的”两个指标放在了前面，“就像医院把病人治好就是好医院一样，好大学也应该是能培养好学生的大学”，但好学生却绝不等于能找到工作，或能考高分的学生。
我们需要什么样的大学？昨日，由成都石室中学主办的“我们需要什么样的大学—对话名校校长特别访谈”在石室中学文庙校区举行。北京大学校长王恩哥、浙江大学校长林建华、四川大学校长谢和平、西南交通大学校长徐飞等四所知名大学的校长齐聚石室中学，和师生们共同寻找答案
四位校长给好大学排指标
就业率、学生成绩都靠后
什么样的大学才是好大学？国际上对大学进行排位时，常用指标包括：科研成果和科研环境、知名度及榜单排名、师资力量及专业设置、学生成绩及社团活动、就业率、校风学风及文化底蕴等六项，而在4位大学校长心目中，这些指标又孰重孰轻？
昨日，4位校长先完成了一个特殊“作业”，对自己心目中的好大学进行描述，除了以上6个指标外，校长们还可自写指标，并对它们排序。虽然校长们对“好大学”的认识各有不同，但“就业率”、“学生成绩”似乎都是他们不那么看重的指标。
北京大学校长王恩哥的排序最为“老实”，6个指标中，他最看重“师资力量及专业设置”，他说，“好老师和好专业，对大学至关重要”。目前，北京大学正试点“小班课”，一个班仅15人，每个学生都能实现一对一的教学，课堂不是老师的一言堂，而是思维迸发的讨论场景，这对老师的素质和能力要求更高了。
相比起来，四川大学校长谢和平的答案则更为简单，他只选择了4个项目，但却增加了“每位学生都可以优秀”这个要素，在他看来，每个人都有差异，而教育就是要启发每个人的潜质和能力，一个好的学校就是可以让每个人都成才的高校，读什么大学并不能决定一个人未来的高度，但却要为未来发展奠基，激发出潜能。
浙江大学校长林建华思考的时间最长，对于好大学，他特别增加了“制度、评价体系”这个因素，因为“好的制度和评价体系是成就好大学的必要保障”，而就业率的指标只是“良好的内部结构的外在呈现”，他把这一点放在了最后。
履新不久的西南交通大学校长徐飞是4位校长中唯一一名60后，他并没有按常理出牌，他自写了“能培养好学生”、“最适合自己的”两个指标放在了前面，“就像医院把病人治好就是好医院一样，好大学也应该是能培养好学生的大学”，但好学生却绝不等于能找到工作，或能考高分的学生，因此，他也把就业率、学生成绩这两点排在了最后。
学生们眼中的好大学
调查100位学生
校风文化底蕴最重要
什么样的大学才是好大学？家长、学生们也各有看法。石室中学向校内100位学生和100位家长分别发放了问卷调查。同样是6个指标，家长、学生的答案却和校长们大相径庭。
综合100位学生的回答，排在前两位的分别是“校园学风和文化底蕴”、“师资力量、专业设置”，而综合家长们的答案，选择“师资力量、专业设置”以及“就业率”两项指标的最多。
“学生们很务虚，家长们很务实”，石室中学校长田间说，在如此复杂的需求下，建一所人人满意的好大学确实不易。但在他看来，大学的功能首先是育人，要培养一个正直、善良、对社会有贡献的人。其次才是培养“人才”，他需有自由独立的思想、天马行空的创意、逆流而上的意志、推动社会进步的精神，有着蓬勃的生命力。
北大校长王恩哥接受成都商报专访：
在大学里多学些“没用”的东西
昨日，北京大学校长、中国科学院院士王恩哥在蓉参加了由成都石室中学主办的“我们需要什么样的大学—对话名校校长特别访谈”，他是这次活动的主要访谈嘉宾之一。
在参加这次活动之前，针对北大校长的“北大梦”、他的教育理念等多个话题，王恩哥接受了成都商报记者的采访。
谈教育理念
致力综合素质培养
不希望培养技术精情商低的人
去年3月22日，王恩哥就任北大校长时讲话提到，每所大学都要有自己的梦想，作为北大校长的“北大梦”是什么呢?
王恩哥表示，做学校当然要做最好的学校，最好的学校没有标准，也不是说好的学校都是一个标准，但好的学校一定会不一样。“我希望，将来总会有这样一拨北大人，代表这个国家，对人类的文明传承进步，起到推动作用。”
身为北大校长，王恩哥有自己的教育理念。
他表示，北大会给学生们提供基本的通识教育。最近他听哲学系的主任说，哲学系的学生要学一年的计算机课程，有学生抱怨，他们学习文史哲，就是不想碰理科的东西，但在北大没有办法，得学习这方面的课程。反过来，北大许多学理科的学生，也要学习许多人文知识。这也是北大跟很多学校很不一样的地方。这样的全方位教育，对于学生们来说是很有益处的，北大的学生，从一个专业毕业后不一定从事该专业，这样的学生很多，比如物理学院的学生，比例大概80%，他们最后不一定从事物理专业，但他们依然在各个领域，都会有自己事业的发展。
王恩哥认为，人最重要的是综合素质，北大致力于追求培养这种综合素质人才。“至少是我个人的理念，不希望培养技术精专、情商低下的人。既要学有所长，又有很高情商，这样的人才会走得更远，发展更好。”
谈大学学习
不要只针对短暂目标
要更多学习感兴趣的事
去年5月，杨振宁和莫言在北大进行了一场科学与文学的精彩对话。王恩哥在一次给学生们的演讲中提到，当时他也在对话现场，很受启发。他认为科学和人文是从不同的角度更好地观察、发现和理解世界。他引用爱因斯坦的话说:“物理给我知识，艺术给我想象力，知识是有限的，而艺术所开拓的想象力是无限的。”
今年3月，王恩哥鼓励学生们“在大学里多学些"没用"的东西”等话语在北大学子的微信圈热传。王恩哥笑着表示， 这是在一次“学生茶座”上，他与学生们交流时说过的话。他解释说：“有用的是什么？就是有目的性的东西。比如你到食堂，你要拿碗和筷子，很清楚用它们做什么。而无用是相对的，一开始不知道有什么用，但也许将来会起到越来越重要的作用。比如说物理学中的电子，最先发现它时，大家都觉得没什么用。但现在，电子在我们的生活中起着重要的作用。在大学里，学生们学习不要只针对眼前的事、短暂的目标，而是要更多地学习自己喜欢、感兴趣的事。”
谈校友故事
北大对成功无固定标准
不是官大钱多就是成功
就任北大校长后，王恩哥在一些演讲、讲话和致辞中，多次提到两位校友的故事。通过这两位校友的故事，王恩哥希望向学子们、校友们，传递什么样的信息呢?
一位校友是北大元培学院2010届毕业生赵贇，他在完成两年全职支教，正计划投入新生活之际，不幸患上重病，贫寒的家庭因此陷入了困境。这引起了北大人的关注，全球北大校友都向赵贇伸出援手。
王恩哥告诉成都商报记者，这件事让他很感动，校友们对于赵贇的帮助完全是自发的，体现了仁爱之心。而北大学子爱国家、爱社会、爱学校、爱同学，这是北大悠久的历史传统。
另外一位校友，则是前段时间以卓越的科研成就，引起全球学者关注的张益唐。张益唐为破解世纪难题“孪生素数猜想”作出里程碑式贡献。1978年，作为恢复高考后北大数学系录取的第一批学生，张益唐进入北大。在北大，他打下了坚实的数学基础，奠定了对数论研究的浓厚兴趣。但在此后几十年里，张益唐经历了旁人难以想象的困厄与磨难。他将代数几何领域最难攻破的“雅可比猜想”作为博士论文方向，为此耗费多年心血，却因论文成果未能发表而难以就业。他做过临时会计、餐馆帮手和送外卖的服务员，最终在北大校友的帮助下，在一所大学中谋取了一个助教工作。
对此，王恩哥的解读是：这也许是北大培养人独到的地方。对于一个人的成功，没有什么固定统一的标准，不是挣钱多、当官大，才是成功，北大不会给出这样的标准。像张益唐就是一个很优秀的人，他多才多艺，文学艺术修养非常高，而且他有自己的梦想和追求，并且坚定自己的信念，即使是在餐馆送外卖，也从未放弃对学术的挚爱和对梦想的追求，而且坚信自己所做的事是有意义的。
谈来蓉目的
希望能和年轻人
更多一些交流接触
2006年，北大重开“平民学校”，北大的食堂师傅、保安、楼长等，都有了在北大学习的机会。北大校园里先后有500余名保安考取了大专或本科学历。
王恩哥告诉成都商报记者，北大校门愿为所有优秀的学生、人才敞开，今年，北大又加入了edX项目，即将最优秀的课程放在网络上，让更多有志于学习的人，都能平等而自由地享受北大丰富的学术资源。
王恩哥很少接受媒体采访，为什么这次会到成都，参加石室中学的活动并接受媒体采访？
对此，王恩哥表示,他主要是冲着中学而来。“我对自己有一个要求，就是时间再忙，也要争取每年走访全国各地的某一所中学，主要是为了能更多地跟年轻人见见面、更多一些交流接触。如果交流中能给中学生们一些思考和帮助，大家也算是交了朋友吧。”
成都商报记者 饶颖 摄影记者 鲍泰良
名校校长答热点
【关于招生】
自主招生还是看成绩，
偏才、怪才难以打通求学路？
校长回应：北大成立“考试研究院”,专门研究如何选才；川大启动“双特生”计划，破格录取特长生
几年来，石室中学都是北大校长实名推荐制和清华领军计划的试点学校，可在该校校长田间的记忆里，每年他推荐上北大清华的人“实际都是本就能考上清华、北大的人”，真正的偏才、怪才却难以通过自主招生进入大学。
为什么中学校长不能用这些推荐名额推荐偏才、怪才？田间说，为了保证公平，大学也会为中学的推荐设限，“如果连续几年推荐的学生高考本就考不上，大学可能取消中学的推荐资格”。中学只好选成绩好的学生推荐。
对于自主招生问题，校长们如此回应—
北大校长王恩哥说，北大招生是多样化考察学生，有很多渠道，但高考仍是目前招生相对公平公正的方式。去年，北大成立了“考试研究院”，就是希望在一个新的情况下，思考如何选择适合北大的学生。
谢和平则给出了川大的自主招生模式，2007年，川大启动了“双特生”计划，对于有特长的学生可以破格录取。而这种特长的判定就是通过面试。该校自主招生的笔试成绩占4成左右，面试成绩则占6成，如果学生足够优秀，有特别的潜质，面试成绩会很高，足以保证他们进入大学。针对校内学生，如果表现出某方面特长，学校也会配以导师，助他成长。他认为，这样的制度设计，还是能确保招到并培养好特殊人才的。
浙大目前实施的是“三位一体”的招生模式，即：“会考+高考+平时成绩”的综合招生模式。林建华说，未来的中国急需一批具有创新力的人才，而这样的人才从大学开始培养已经晚了，改革高考制度，更重要的是传导到中小学，改变目前的应试教育状态，让孩子们能从小在自由的环境中成长。
徐飞说，一个时代、一个国家、一个民族之所以伟大，是它提供了每个人自由全面发展的可能性，而不是千军万马去挤独木桥。具体到西南交大，就是“以人为本”，考核的环节能省则省，获得了省级一些奖项的就能免笔试，直接进入面试环节，而面试环节则全程录像，保证绝对公平。
北大在京招生比例超过四川，
如何实现教育公平？
校长回应：去年北大有10%学生来自边远山区
说到教育公平，石室中学一位女生站起来向王恩哥发问，“北大在北京的招生分数和四川的差距太大了，怎么体现教育公平？您的孩子如果读北大，你能保证他和其他的学生享受同样的待遇吗？”
王恩哥笑着说，“我进入北大时，孩子已从北大毕业，我不知道孩子是否在学校得到了照顾，但我感觉我的孩子还是成长得很好的”。
针对北大招生的问题，他直言，教育公平是北大追求的，在国外，即使哈佛、剑桥等名校招收边远地区、贫困地区孩子的比例也不高。但根据北大的统计，去年该校有10%的学生来自边远山区，“这个比例已经非常高”。
【关于应试教育】
中学生压力太大，如何破解考什么、
教什么、学什么的应试教育困局？
校长回应：应改革考试模式，着力培养孩子情商
前段时间，衡水中学“超级高考工厂”的教学模式引发全国质疑。对于应试教育，校长们也有诸多感受。
谢和平说，中国的孩子们从幼儿园开始，记忆功能不断被开发，但想象功能开发却不够。这和考试模式有关，孩子们的考题中大多有准确答案，而真正好的模式应该是大多没有准确答案。他很看好未来中国的教育改革，认为随着招生考试制度的改革，一定会传导到中小学，改变目前的应试模式。
林建华说，决定一个人成功的主要因素不是智商而是情商，情商是我们的教育最应该关注的。通过考题，这些可学不来。
“人生不是短跑，而是一场马拉松。”徐飞说，情商的高低才是决定最后胜出的关键，包括：良好的自我情绪控制能力、坚韧的毅力以及强大的自我激励能力。在目前的招生考试制度下，考生们应学会调整情绪，培养情商。
【关于出国热】
国内高校如何应对出国热？
校长回应：现在很多学生已争着回国，更多的机会在中国
近年来，出国热愈发高涨。国内高校如何应对留学热？
对此，王恩哥说，在他回国那个年代，留学生确实是生怕回国，但现在，很多学生一毕业就急着回国，“回去晚了就没机会了”。随着中国经济的发展，更多的机会在中国。对于留学热，他觉得那是不同学生的不同选择，对于北大的教育，他很有自信，“即使国际上排前10位的高校，也有很多北大学子在那里任教授”。
“我们尊重每个家长的自由选择，但同时我们也有自信，会有越来越多的学生愿意留在国内”，徐飞也表示，随着社会的发展，人们对大学的认识也有一个过程，现在是中国家长们选择最丰富的时代，但有识之士会看好中国。
【关于创富】
毕业创富，如何培养富翁不培养土豪？
校长回应：要让学生有社会责任感，这样的富才有高贵的灵魂
新尚集团董事长唐立新是石室校友，这些年来，他通过设立奖学金、直接捐款等方式，在多所学校捐资助学，有四川“首善”之称。昨日，在论坛上，他也被师弟、师妹们问到了创富和社会责任的问题。唐立新说，学生时代的学习对他的成功至关重要，为此，他才会回归教育，帮助更多的孩子成才，这也是企业家的社会责任。
对于创富，王恩哥说，有统计表明，北大所有的校办企业产值占全国所有高校校办企业总价值的50%以上。很多人会惊叹，一般创富是理工科类院校的专长，为何这个创富榜上却是北大排第一？这体现了北大自由、创新的氛围。
徐飞说，富翁谁都想当，但如果只说钱，这无疑是把富这个词异化了，即使发财了也是个“土豪”，大学不仅应该培养学生的创富能力，更要让学生懂得享受精神财富，懂得社会责任，这样的富才有高贵的灵魂。
我来说两句排行榜