刚强 主持人：
欢迎各位继续收看《环球视线》。这几天正在联合国出席会议的越南外长范平明的一段话，引起了人们的关注。虽然十分谨慎，没有直接批评中国，但是他表示说，亚洲海域正在面临着爆发军事冲突的前所未有的风险。同时他还表示说，越南欢迎美国解除对其武器禁运。微妙的是范平明还指出说，中国不用为此感到警惕。我们都知道，自从8月份以来，美越两国高层可以说是互动非常的频繁。那么这些互动的背后，到底谋的是什么？美越关系为何突然就进入了看似一个蜜月期？武器禁运解除与否，又对地区局势有什么样的实质影响？那解禁之后，越南可能会向美国购买哪些武器呢？就这些话题，我们继续请演播室的两位嘉宾为我们做分析点评。
首先，我们看到路透社此前有一个报道，说美国可能正在接近于解除对越南的这种武器禁运。那么这次所谓的武器解禁之后，究竟越南能够从美国那里得到什么样的武器？这次解禁是一个象征意义的事情，还是一个具有实质意义的推进？
正在评论：美为何拟解除对越武器禁运？
专家观点：出口武器历来都是美国的敲门砖
滕建群 中国国际问题研究院研究员：
首先说武器禁运，应该是美国的一种政治手段，特别是利用意形的标准。因为在它眼里，越南是一个社会主义国家，它的意识形态完全是跟美国反着的。那么也是共产党领导的国家，所以对越南进行武器禁运，这个是美国法律上有这么一条。
主持人：
但是这次要突破法律。
滕建群：
这次要法律突破，我觉得实际上也是能看出美国实用一。特别是为了达到自己在重返亚太当中，能够找更多的落脚点，包括越南是它最近一段时间工作的重点。我们看到，它的参联会主席，上个月初中旬也是到了越南进行访问。而且不单单是到河内，还到了岘港，岘港是在越南的中部，而且是一个港口城市。那么对于部署军力，进行军事合作来说是非常重要的一个地区。那么美国人希望通过武器出口来敲开越南这个封闭的大门。尽管有法律条款的限制，它可以把这个条款全部推掉。这个解禁现在有一个预期，可能在这个月底或者下个月初，可能会有结果。美国就会解除对越南的武器禁运的限制。而且这些武器，可能首先是包括P-3反潜机这样一些不是具有杀伤能力的武器系统。
正在评论：P-3将如何提升越军事监控能力？
专家观点：P-3：目标剑指中国潜艇
主持人：
这点我们从洛克希德马丁公司，之前在接受英国防务周刊的采访当中，可能就会观察出一些端倪来。因为防务周刊也透露说越南可能会从美国首先购买6架P-3C猎户座。为什么首先是P-3？它如果加入越南的这个军队系列之后，将会发挥什么样的作用？
杜文龙 本台特约评论员：
它买的P-3肯定是二手的P-3，因为新机买不起。买P-8更买不起，因为是美国属于高大上产品。从现在看，如果把这种相对老旧成熟的装备引进到越南，目标肯定是剑指中国的潜艇或者水下作战能力。因为从目前越南海军和中国海军对比来看，越南海军在水下作战能方面几乎是个空白。6艘潜艇刚刚订购，2艘刚刚到位。无论是你的训练工作和作战准备工作，都是一个初始状态，起点状态。如果在这种情况下和中国海军交战，那么在水下不会有任何好的结果。从水面来看，它的各种作战舰艇，无论是数量、质量还有综合化的作战能力，跟中国海军相比差异也很大。如果把这种P-3引进来，对中国的水下力量能够形成一种遏制能力。而且中国在水下，力量越强大，那么这种遏制作用可能显示的也最为强劲。所以它是瞄准了中国水下的作战能力，引进的特殊武器装备。
主持人：
有一定的方向。但是您的感觉，今后越南有可能会从美国购买到比较先进的武器装备吗？尤其是攻击类型的？
杜文龙：
近期是以这个二手装备为主。因为从越南来看，它没有多少钱。而且在美国来看，军火交易也是一个暴利。如果从现在看，你像二手的P-3有可能是它的选择。另外美国还有很多二手退役的佩里尼护卫舰，所以现在看它的排水量比越南所有的作战舰艇的单舰排水量都要大。今后不排除这种退役的二手舰艇，也会加盟到越南海军。
正在评论：互访频繁 美越进入蜜月期？
主持人：
我们看到其实在最近一段时间以来，美越之间的关系在所谓正常化的道路上在加速前进。最近一段时间我们看到，两国举行了一系列高级别的像军事、外交方面的一些会谈、会见。可以说好像迅速的使两国关系升温。那么在究竟是什么样的原因，仿佛让外界看到美越两国一拍即合。这个拍子是拍在什么节奏上的？
专家观点：引进P-3是越“陆守海进”战略的一部分
滕建群：
我觉得双方各有利。从美国来讲，它重返亚太它要找一系列支撑点，比如说在南海的话，它在菲律宾已经得手，在新家坡也得手。包括它的濒海战斗舰，已经部署在新加坡樟宜港。那么在泰国，它也得手，它打的旗号是美国的国家宇航局进行测天的进去了。实际上它有一个军事的含义。那么它在这个越南，最近一段时间我们看到，它的高官，包括国防部门的，国务院的，更多到岘港到金兰湾，包括到北边的海防。我们知道海防也是越南北方重要的一个港口城市。那么在这个地区，实际上越南最近几天已经在加强它的军用码头的建设。而且准备计划要在这里靠泊大吨位的作战舰艇。虽然离我们很近了，所以美国是希望找到支撑点。那么越南现在有一种焦虑，特别是我们不断的在这个地区进行维权之后，越南感觉到中国越来越强大之后。会对它在南沙的既得利益进行这种争夺。所以它希望通过购买更多的先进武器，不单单是P-3，包括战斗机、潜艇、大型水面舰艇，还有反舰导弹，所以它是一系列的动作。同时要加强沿海这些港口城市的建设。它提出来一个战略，叫陆守海进。就是在陆上我要守住，因为它的地形比较狭长，而纵深比较浅。那么海上它要往前走，所以在海上要海进的话，必须要有一系列的一个体系化的武器装备，来确保它的这种战略的实施。
主持人：
恰恰就是在越南这样一种心态之下，美国就加强了对越南的投入。我们看仅仅去年的时候，去年7月份的时候，越南国家主席张晋创访问美国，同奥巴马宣布全面建立伙伴关系。那么到了年底的时候，我们看到曾经是一个越战老兵，现任美国国务卿克里访问了越南，而且给越南带去了1800万美元的援助。就在40年前，美国曾经向这块土地上送去了美军，40年后又向这里送去了美金。今后美国对越南的投入，是不是会加码？
专家观点：越买武器的实质是获得美军事援助
杜文龙：
从现在来看有这个趋势。因为至少在越南战争中，美国在这儿投了800万吨炸弹，炸死了160万人和800万平民。今后为了利益，肯定会把这个地方当成一个据点。所以重返越南，有可能是美国在军事战略上一个重要步骤，因为重返是为了利用它。现在可以用一些二手装备，或者一些军事援助对它进行某种支持。那么今后如果它能够充当美国在亚太军事战略中的重要角色，这种支持力度，有可能会进一步增大。所以越南的表现，取决于美国对它的各种援助，越南始终是一个被利用的角色。
正在评论：越是否甘当美再平衡战略急先锋？
主持人：
那么越南愿意做美国，再所谓重返亚太的一个急先锋吗？这种决策是越南的选择吗？
滕建群：
我觉得不会的。因为我们现在看到越南人民军的话，还打着这样一个防止着和平演变。实际上西方国家对越南的渗透从来就没有停止过，毕竟现在越南执政的还是共产党，还是坚持社会主义制度，这样一个意识形态跟西方完全格格不入的。那么美国提出来对越南进行武器禁运，它的其中一条就是这个，另外还有人权。所以这一系列问题，对越南来说，对当前国内出现的一些动荡，包括示威游行，实际上都有西方的影子。我相信越南领导人，不管是你亲美的也好，还是本土的也好，他都有自己的这杆秤。那么对于西方来说，对美国来说那么热乎的往前靠，它看得是非常清楚的。只不过是现在需要美国给它赞一下，但是真正能够成为一个它铁杆的一个支持者，我认为越南它不会那么傻。
主持人：
这是不是也是我们看到，关于这次武器解禁，越南外长范平明也说了另外一句话，就是说中国不必感到担忧，因为不从美国买，也会从别的地方买，所以中国不必担忧，为什么这句话要说出来？
杜文龙：
从现在看，购买武器的实质还是想获得美国的军事援助或者军事支持。目前从越南来看，它的武器装备半壁江山都是从俄罗斯买的。如果现在再买点美国武器装备，那整个作战力量中就有美国、俄罗斯两个大国的影子。就是说虽然我的国土面积不大，虽然我的地理位置并不是特别的有利，纵深并不是太大。但是如果有两个强大的军事大国，在我这个地方有它的军事利益，其它国家在对我动手的时候就要想一想。所以我想有点狐假虎威的成份在里边。
主持人：
所以应该说越南在一定程度上，也是游弋于大国之间，希望从大国关系的这种平衡，来获得自身更好的利益。《环球视线》，稍候回来。
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针对南海面临的挑战，美国总统国家安全事务助理苏珊赖斯，前几天刚刚在演讲当中提到，东南亚国家，不应该在大国之间选边站。特别是在美国和中国之间。但是我们看到的是，为了迅速的推进亚太再平衡的战略，美国政府和军方的高层，一直急于在中国周边寻觅所谓的代理人。而有些国家也在借此机会打着自己的算盘，动作频频。那是不是有些国家再玩儿这种所谓的小聪明呢？但是小聪明，有些船好上，不见得好下。要想在地区事务当中发挥作用，解决彼此的矛盾，坐下来谈才是正道。
好。感谢二位嘉宾的分析点评，感谢各位观众收看今天的《环球视线》，再会。
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