中央巡视组组长：山西出现塌方式腐败并不奇怪

　　去年，中央第十巡视组先后进驻科技部和中国科学院，发现科研项目成果弄虚作假，科研经费管理使用违纪违法等问题。

　　年近七旬的令狐安时任中央第十巡视组组长，他还曾担任过审计署副审计长，是不折不扣的查账高手。令狐安特意写了首诗《巡视有感》，其中两句“奋发莫为廉颇老，一箭穿心中命门”。

　　昨日下午，山西团全国人大代表令狐安接受新京报记者专访，在介绍巡视工作情况时，他告诉记者，科技部驻部纪检组对巡视反馈线索做了重点了解，其中还有重大突破。在谈到反腐工作时，他直指土地、矿产资源、企业改制等领域易腐败高发。新京报记者 关庆丰

　　谈巡视 “严重问题交中纪委直接办”

　　新京报：你做过审计署副审计长，这段经历对你做巡视组组长有帮助吗？自己要看账吗？

　　令狐安：中纪委从审计署借调了一批审计人员，我这个组里审计人员就比较多，他们做了很多工作。我不自己去看，主要领导他们对发现的线索进行研究，进一步深挖。

　　新京报：巡视组人员构成，是不是会考虑一些专业背景？

　　令狐安：巡视组人员构成主要是中央巡视办来确定的，审计人员占一定比例，有的是一开始就参加，有的是中间借调来的。有时涉及工程项目，不会看账是不行的。

　　新京报：巡视组发现线索，进行初查还是直接反馈给中纪委？

　　令狐安：巡视是中央赋予的职责，但不办案。实际上，巡视组没有办案的权力，更没有实现双规的权力。巡视组主要就是广泛了解，根据谈话、群众举报，对线索进行归纳分析，对可信度比较高，或者反映集中强烈的问题，进行重点了解。期间，会不断跟中央巡视办、中纪委领导进行沟通，看哪些问题还可以深入。

　　新京报：巡视科技部时，有没有发现比较大的老虎？

　　令狐安：据我了解，科技部驻部纪检组对巡视反馈线索还是做了重点了解，而且其中还有重大突破。

　　新京报：巡视过程中，巡视组和驻部纪检组会合作吗？

　　令狐安：互相配合，在整个巡视过程中收到的举报，无论是书面的还是电话的，我们分析以后，隔一段时间转一批。

　　新京报：什么线索是部里自己处理，什么由中纪委来处理？

　　令狐安：总的原则是看干部管理权限，比如央管干部一般交给中纪委调查了解，部管干部，比如司局级和以下的，一般情况下交给部门纪检组去调查。

　　当然也有个别的，比如有时发现的问题非常严重，或者涉及关系比较复杂，部里也为难的话，由中纪委直接办理的。

　　新京报：你在巡视过程中直接向王岐山书记汇报吗？

　　令狐安：我们巡视完后，向中央巡视工作领导小组汇报，组长就是王岐山，他亲自听汇报。

　　新京报：之前有媒体报道，巡视组进驻的时候，地方政府截访，举报的人想见巡视组都见不到。

　　令狐安：我们在北京好像没遇到过这个问题。比如，巡视中科院，了解住房分配问题时，住户都来，我们也没有保密，住在哪里他们也都知道，好像也没有拦截，有的举报人要求跟我们谈。有重大线索，巡视组组长、副组长都可以谈。

　　新京报：你亲自出来谈过吗?

　　令狐安：个别的谈过。

　　新京报：是不是举报部级官员的要你亲自来谈？

　　令狐安：倒没这个要求。

　　新京报：重大的定义是什么呢？怎么来界定呢？

　　令狐安：巡视组有专门接访的，从司局级到处级干部都有，他们会进行分析。

　　新京报：有的巡视组发现了一些跑官要官、买官卖官现象，你是怎么看的？

　　令狐安：也曾有人跑官托关系找到我，我说怎么可能帮你跑这事呢，否则跳进黄河也洗不清。如果老百姓和官员相信跑官要官，这说明吏治腐败已经很严重了。

　　谈反腐 “出现塌方式腐败不奇怪”

　　新京报：山西出现塌方式腐败，大家比较关注，你觉得意外吗？

　　令狐安：对这种塌方式腐败我不奇怪，但发生在山西我有些意外，主要是因为我不了解山西的情况，和山西没有什么来往。

　　新京报：最近一次去山西是什么时候？

　　令狐安：去年11月，按照规定，我们每个全国人大常委会常委都要有联系基层的代表。我联系山西西山煤电公司的全国人大代表董林，我自己去山西找一个地方住下，山西省里也不知道，直接去西山矿务局找董林，聊了差不多两个小时。

　　临走之前，和省里打了个招呼。我知道这段期间很少有人去山西，所以我去了他们还挺感动的，说你看这个时候大家都怕粘包，谁也不来了，你还来了。因为我觉得我也没有什么可怕的。

　　新京报：山西腐败和煤有关吗？

　　令狐安：山西腐败有它的特殊性，和煤价高涨和煤矿整合有关。

　　新京报：除了围绕“资源”的腐败，你觉得现在还有哪些领域腐败高发？

　　令狐安：第一个是土地，房地产开发是腐败的主要领域。第二个是矿产，矿产资源也是高发。第三是企业改制问题，并不是企业改制方向有问题，而是企业改制过程中操作不规范、不透明、监督不到位，出现了一些问题。包括企业向家族输送利益。民生银行的问题你们都看到了，叫什么“夫人俱乐部”，挂个名领着工资，连班儿都不上，这是明火执仗侵吞国有资产。

　　以前我在审计中发现高速公路转让的问题，将高速公路转包给领导家族输送利益，招标也不公开不透明，涉及领导亲属，那我就不客气要写报告。当地领导肯定不愿意让写，我告诉他，要不写的话，除非我辞职。

　　链接

　　●中央第十巡视组巡视科技部发现的问题

　　1，党风廉政建设和作风建设

　　对所主管的学会、协会缺乏有效监管，干部兼职过多

　　因公出国（境）、公车配备、召开会议等方面存在违反中央八项规定的现象

　　3，在科研项目和资金管理方面

　　项目评审立项权力过于集中，存在廉政风险；科研经费管理制度监管不力，违规违法和浪费问题易发多发；一些科研项目成果弄虚作假；科技资源缺乏统筹协调

　　2，在执行民主集中制和干部选拔任用方面

　　班子存在民主有余、集中不足，议而不决和效率不高的问题

　　机关各司局和事业单位借用人员过多，干部交流轮岗不够

　　●中科院专项巡视发现的问题

　　1，党风廉政建设责任制落实不够到位

　　2，科研经费管理使用方面，违纪违法问题和国有权益损失问题比较突出

　　3，擅自改变科研用地用途搞经营性开发

　　4，违反中央八项规定精神问题仍有发生

　　5，执行干部选拔任用制度不够严格