南都讯 财政部部长楼继伟27日在博鳌亚洲论坛2015年会“市政债:化解地方政府债务风险的最优选择”分论坛上表示,中国整体债务占G D P比重不到40%,相比其他国家是比较低的,整个地方政府最终要偿还的债务规模在12万亿至13万亿元之间,中国总体债务规模可控。
准备置换更多地方债
楼继伟说,我国包括国债和地方债在内的总体债务规模是可控的。他透露,2014年底按照最宽的口径来估算时,整体债务占G D P比重也就是债务率不到40%,“相比其他国家是比较低的。”
楼继伟说,这其中,地方债规模比国债大,国债将近10万亿元,而地方债根据审计署2013年6月份审计的情况来看,按当时可能需要政府代偿的比例估算,债务规模是12万亿到13万亿元之间。他强调,这是扣除1万多亿国务院批准地方发债额度之后的数字。“到去年年底,又过去一年半了,我们正在统计核准,从结果看,有一定的增长,但是增速比预估的要低。”
“地方融资平台太多了,在镇级都有。”楼继伟说,地方债的发债主体大致有10万个,包括地方融资平台,还包括其它,比如有的市是财政厅发债,交通厅也发债,“可能有几个厅都在发债。”
对这些巨额存量地方债怎么处理?“必须予以缓冲的措施,逐步化解风险,把它们的利率降下来,把它们的债务的形式规范。”楼继伟说,今年已经置换了1万亿元的债券,按照审计署2013年6月份审计的数据,占到今年到期地方债余额的53.8%。“这样就知道今年大致应该有1.8万亿多一点的地方债要到期。我们正在跟全国人大做沟通,准备有可能再进一步置换。”
置换资金从哪里来?楼继伟说,目前金融机构购买还是大头,另外金融机构和证券公司承销,其他的购买主体包括个人也可能有一定的比例。“具体比例是市场决定的,跟我无关。”
地方发债将引入评级
“关键是要增量可控。”楼继伟介绍,第一步是规范,将地方债变成真正的债券。要发行两类债券,一类是一般债券,类似于美国的一般责任债,对应的是低收益或者是无收益的公共建设,以税收作为偿还来源;一类叫专项债券,类似于美国的收益债券,就是市政债,对应有一定收益的公共建设,以专项收入作为偿还来源。两类是都只能用于建设,不能用于一般开支。
楼继伟表示,新预算法只给省级发债的权利,这样真正的发债主体就是30多个省市区和一些大的市可以发债。而且各省市只有一个发债主体,就是财政部门来发债,不能所有的部门都发债。
不仅如此,楼继伟表示,将推出制度,要求地方必须编制资产负债表为基础的财务报告制度,要引入评级。“有的省份有一定的基础,有的省份基础还差一点。可能差一点的,它的利率就会高一点。”他说,“债务置换第一步1万亿,后面看地方政府自己发债的情况,然后才敢说有没有第二个1万亿。”
怎样评估地方政府所提供的资产表?楼继伟称:“这就是评级公司的事了。”
重庆市市长黄奇帆分析,对于政府发债的评级可从两个角度看。一个是政府过去积累债务的性质,长短债比例,恶性债务比例等,如果影子银行债务、利息高的债务、时间短的债务占40%、50%以上,其评级肯定差。第二看偿债能力,主要看几方面:1、政府预算用于搞基建的资金和中央转移支付一般转移支付用于搞基建的资金。这是公开数据。2、地方有多少国有资产?3、地方政府总会有土地储备,储备的土地有多少亩?什么地段?“把这些账算清楚,评级就可以评清楚了。”
中央不兜底,地方也不会破产
“如果一个地方的债务率很高,我们给它替换老债的额度就会多,同时给它分配的新债规模就低。”楼继伟说,“如果地方政府无法偿还,中央不救助,由地方政府自己解决。”
“我很赞成楼部长说的,中央政府赋予地方政府高度的责任、管控,但是绝不兜底。中央给予各种政策支持,地方政府可以把国家政策用足用好,但绝不兜底,兜底是对大家不负责任。”黄奇帆说,不兜底的地方政府哪个地方出现问题,下岗查办都是应该的。
不兜底的话,地方政府到底会不会破产?楼继伟表示,新预算法只把发债的责任授给了省级,而且只允许财政发债。但中国与国外不同,每个省下面都有不少正资产,“中国政府手里头资产太多,他们有处置的手段。中央政府负责监测,监测警示地方的偿债率、负债率和负债增长率、风险等等。我认为不必走到破产就能把这些问题解决。”
中央政府收入占全国收入比例这几年连续下降,目前只占46%了。比重这么低,在全世界几乎是仅有的。问题主要是中央政府做的事情太少,让地方政府做的事情太多。其他国家比如说美国中央支出占50%以上,而中国中央支出仅占14%,大量事情让地方去做。
— 财政部部长楼继伟
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