司法局局长叫板浙江环保厅：观察政务微博应变

近日，海宁市司法局局长金中一网上公开批评浙江省环保厅官方微博，引发公众关注。受访者供图

　　【对话人物】

　　金中一，1962年出生，浙江海宁人，现任海宁市司法局党委书记、局长。个人微博“中一在线”有130万粉丝，获中国政务人员微博影响力第二名。

　　【对话动机】

　　近日，微博上一则“司法局长‘叫板’浙江环保厅”的事件，引发公众关注。

　　事件源于海宁市司法局局长金中一对钱塘江水质在微博上的一次“随手拍”。

　　在网上公开“叫板”，金中一的目的，并不是想让对方难堪，他更想观察部分政务微博对危机的应变能力。

　　显然，金中一不太满意，“什么思路，什么工作套路！”他这样批评浙江省环保厅官微。

　　金中一认为，在微博上，部分政府部门官微缺乏为民服务意识。作为政务微博的研究者，他愿意较这个真。

　　微博吐槽

　　看到黑水心情“duang”了一下

　　新京报：怎么会想到去“曝光”钱塘江的水质问题？

　　金中一：4月6日中午，我带家人去旅行。我从小在钱塘江边长大，但对对岸风景还不熟悉，想跨江兜一圈就回来。我们开车从海宁市跨江到萧山区之后，在前往沿江的路上看到一些化工区，此前在江对岸，我就能闻到江这边化工的味道。心里不舒服。

　　新京报：在什么地方看到江里有黑水了？

　　金中一：路过萧山外六工段排涝闸时，内河排出的滚滚黑水通过排涝闸流入江中。那水颜色很深，我的心情“duang”了一下。直觉告诉我，要么企业排污，要么内河治理不到位。

　　新京报：仅凭直觉做判断？

　　金中一：此前我还担任过海宁市治江围垦指挥部主任，对水污染等情况有一定经验。

　　新京报：然后就“随手拍”了？

　　金中一：对，用手机拍照后，发了“萧山，把源源不断的黑水贡献给了钱塘江！”的图文微博。

　　新京报：当时没想到拨打环保监督热线？

　　金中一：我发微博没有一定要举报的想法，只是吐槽一下。另外，拍照地发微博，定位也比较准确。

　　新京报：环保部门在什么时候有了反馈？

　　金中一：我是6日中午发的，7日上午9点47分，浙江省环保厅官微在我微博下评论了。

　　调查结果

　　隔天取水样 不让人信服

　　新京报：杭州环保部门的调查结果是“雨量排水量较大引起闸口淤泥泛起，导致外排水浑浊……基本排除因工业企业排污造成闸口水域泛黑的可能。”你对这个结果怎么看？

　　金中一：雨水的原因是一方面，但我认为原因不止这一个。

　　新京报：可能还有什么其他原因？

　　金中一：城里每年都在放水、冲刷淤泥。冲了那么多年，还有大量淤泥？而且环保部门是第二天才取的水样，这个数据对我当天拍的黑水，有说服力吗？

　　新京报：你还是怀疑有企业直接排污的可能性？

　　金中一：我没有做过调查。但萧山区的化工厂和垃圾填埋场都是存在的，稍有不慎就容易造成污染。

　　新京报：接下来你会联系网友做深入调查吗？

　　金中一：海宁有些网友有这样的想法，他们可能自发组织去了解情况，看相关企业是不是对钱塘江造成了污染。我还没确定去不去，但会一直关注钱塘江水质问题。

　　新京报：你还感觉钱塘江水质变差与沿江规划布局有关？

　　金中一：是的。海宁市和萧山区一江之隔，海宁这边为了治理环境，关掉了沿江的造纸厂、化工厂。江对岸情况不同，规划图中有垃圾填埋场、化工厂。两公里的距离，对比很鲜明。

　　新京报：你在海宁市政府部门任职，别人会觉得你偏袒海宁，矛头都指向萧山区。

　　金中一：我是站在公正的角度的，没有偏向谁，如果海宁有污染了，影响到萧山居民，我也会站出来为萧山说话，批评海宁。此前我也多次通过微博监督海宁的环保问题。

　　新京报：你在司法系统工作，为什么如此关心环保问题？

　　金中一：我在钱塘江江边土生土长，小时候江面开阔，鱼儿肥美，游泳的人也很多，有很多美好的记忆。可现在，江面缩小，岸边工厂越来越多，还能闻到化工的气味。和小时候的记忆反差太大了。

　　“叫板”环保厅

　　部分政务微博服务意识不够

　　新京报：你曾批评浙江环保厅官微“什么思路，什么工作套路！”是对他们的回复不满意？

　　金中一：是的。浙江省环保厅官微管理员既然知道了这个事儿，为什么还建议我拨打属地环保部门的电话再继续反馈信息。这不对。

　　作为一个市民，该反映的情况我都反映了，政府部门为市民的服务意识不够。

　　新京报：有人会觉得，你向浙江环保厅官微“叫板”的时候，有局长的口气。

　　金中一：我是政务微博的研究者，对许多政府部门都在做政务微博使用的辅导。所以我“叫板”时不是以局长的口气，而是以网友和政务微博老师的身份批评他们。

　　新京报：这样公开批评，会让浙江省环保厅比较难堪。

　　金中一：我没想那么多，我的目的不是要让对方难堪。还有一点，实际上有网友4月6日已经@浙江环保厅了，让我失望的是，他们第二天上班后才回复。我不是批评浙江环保厅，我是批评他们的政务微博的。作为官微，休息日也应该值班，动动手机回复一下也很方便嘛。

　　新京报：觉得官方微博与网民的沟通有问题，效率低下？

　　金中一：一方面是想解决一些问题，另一方面是作为政务微博研究者，想了解一些官微面对危机的应变能力。

　　新京报：你觉得这次官微的应变能力如何？

　　金中一：很一般。他们是以官本位的姿态去做官微的。

　　新京报：“微博叫板”之后，有媒体说省领导也“高度关注”了。

　　金中一：是的。我听说了，浙江省副省长也高度关注这个事情。

　　新京报：引起高层官员关注，会有担心吗？

　　金中一：我又没有做错什么，没必要担心。我不怕“叫板”，我这个人喜欢较真，遇到一些事情喜欢评说一下。

　　个人建议

　　官员上微博别前怕狼后怕虎

　　新京报：你在微博上有130万粉丝，在官员中也属于大V了。你在微博里收获了什么？

　　金中一：我2008年开始玩微博，是全国第一批使用微博的官员之一。微博让我学会了广泛听取群众意见，我也很乐意和网友互动。

　　新京报：经过计算，这7年，你平均每天要发10条左右，花费很多精力在微博上，会不会影响日常工作？

　　金中一：工作时间，我只发与工作有关的微博，这也会促进工作开展。下班后，可以随便发微博。这是我们司法局人人要遵守的制度。

　　新京报：如果有人在你的微博投诉司法局的工作，你会怎么处置？

　　金中一：我能解决的问题，当即回复网友解决，解决不了的，就直接@当事人或联系对方，让他（她）去解决，网上办公。让举报者、围观者都能看到。

　　新京报：和很多官员相比，你在微博频繁地互动显得“高调”。

　　金中一：我的工作是普法，搞法制宣传。普法不高调怎么达到宣传法制的效果呢？所以除了我开微博，全市司法部门每个科室，每个所都有官微。

　　新京报：你感觉你在微博中和在日常工作中，话语体系一样吗？

　　金中一：我微博说话随意一些，会考虑网友的感受，个人风格也明显一些，日常工作中要相对规范一些，但我认为两种环境里话语体系的差别并不大。

　　新京报：你对当下政府官员有什么建议。

　　金中一：要大胆使用微博，多互动，不要前怕狼后怕虎。应充分尊重老百姓的话语权，多通过微博等新媒体解决力所能及的问题。

　　官方回应

　　杭州环保局：金中一拍摄地水质符合标准

　　昨日，杭州环保局就此事向新京报记者回应，见到微博信息之后，杭州市环境监察支队与大江东环保局在闸口附近进行水样检测。8日，杭州市环保局发布水样检测报告，根据水样检测结果，COD浓度为19.8mg/L、SS浓度为30mg/L、色度为2倍。依照《地表水环境质量标准GB3838-2002》，在COD19.8mg/L的浓度情况下，河段水应该符合三类水（适用于渔业生产、可作为水源地二级保护区的水）标准。

　　杭州市环保局裴斐解释：“这个结果表明，目前已基本排除工业企业排污的可能。”环保局对“黑水”做出的分析是，事发前两日持续大雨，水闸四个闸口全部开启排水，排水量较大造成闸口淤泥泛起，才导致外排水浑浊。

　　对于微博上司法局长“叫板”引发的关注，裴斐认为，这并没给杭州环保局带来太大压力，“现在很多投诉都是通过微博来反映，我们也很欢迎大家通过微博来互动。虽然金中一职务是司法局局长，但我们也是按照普通网民的投诉来对待的。”

　　8日，金中一发微博质疑萧山区在钱塘江边修建垃圾焚烧厂、垃圾填埋场、大件垃圾处理场、化工园区的行为是安“大茅坑”，杭州环保局表示：“规划肯定是依法循法的，不合法我们不会建。”

　　新京报记者 申志民 实习生 罗婷 北京报道