申冬奥成败与否百姓都已受益

　　到今年申办冬奥会，北京已先后三次与申奥结缘。现任国际排联终身名誉主席魏纪中，是为数不多的连续三次都全程参与的重要工作人员。

　　7月25日，申冬奥代表团从北京出发飞抵吉隆坡，向2022年冬奥会发起最后的冲刺，魏纪中此次负责陈述文稿的审核和校订。昨天，这位79岁的老人接受京华时报的专访。“在中国还找不到第二个更合适的人选，因为我与国际奥委会长期打交道，我知道他们要什么。”魏纪中说，无论申办结果如何，老百姓都已经受益。

　　谈感受

　　申办是对国际奥委会的支持

　　京华时报：您参与过中国三次奥运会申办，这次是以什么角色参与？

　　魏纪中：中国一共申办三次奥运会，第一次1993年，我是奥申委秘书长，全盘负责申办。2001年，我负责财务和市场开发，另外还有各种文字稿（英法文）的修改和校订。

　　这一次，我作为专家，也是奥申委的委员，主要负责陈述稿的审核和校订。这也是奥申委请我去做这项工作。在中国还找不到第二个更合适的人选去做这项工作，因为我与国际奥委会长期打交道，我知道他们要什么。

　　京华时报：申奥结果马上就要揭晓了，在此前的过程中，我们之前的努力能评多少分？

　　魏纪中：我们能做的全都做了。评分得看结果，不能说你给考试的过程打分，还是要看考试的结果。但是申奥，应该没有输者，应该是最优，就是没有失败者。申奥成功与否没有损坏任何人利益，只是有一方获得的利益更多一点，这也是国际奥委会的期望。

　　我们申办本身就是对国际奥委会的支持，我们要继续对国际奥委会做贡献，不是我们办

　　2008年奥运会就够了。我们让国际奥委会挑选，给他们更多选择的余地。

　　京华时报：三次申奥，心态有什么不同？

　　魏纪中：第一次，我很紧张，因为我的责任重大。当时，我心里测算我们会差4票。因为当时总估计形势是对我们不利的。

　　第二次，整个形势对我们有利，因此我的心情比较平静，我认为只要我们自己不出错就能成功。

　　这一次申办，我还没有跟国际奥委会委员接触，我现在还不知道，我还不太清楚，我到了现场会了解一点。

　　谈优势

　　北京优势在于人力资源经验

　　京华时报：坊间评价此次申奥认为，北京有钱，阿拉木图有雪，您认为这种说法有道理吗？

　　魏纪中：办奥运会是需要钱的，这些钱被视为投入，而且不小，因此国际奥委会提出重在参与，参与主要是参加奥运会，而不是办奥运会。

　　现在，世界上有能力办好一届奥运会的国家不多，因此国际奥委会2020议程改变了申办办法，由以前的公开申办变成邀请，投入要根据国情，不能为了办奥运会而投入。因此，这个投入应该是纳入国家整个发展之中的投入，是锦上添花的，而不是雪中送炭。北京申办冬奥会就是如此。例如，北京和张家口之间修高铁，这个计划之前就有了，不是为了奥运会而修，不申办奥运会我们也要修，环境改造也是要投入资金去做的。

　　北京的雪是不太够，但北京周边20多个滑雪场，这雪哪来？另外，雪不够的短板，是可以用科技手段补偿的，除了人工造雪，方法很多。

　　我们有钱，他们有雪，不是让国际奥委会选要钱还是要雪。国际奥委会不会这样去选择谁来承办冬奥会。

　　京华时报：那么北京举办冬奥会的优势在哪？

　　魏纪中：北京有办奥运会的经验。经验在哪？经验在人，而且经验是很难传授的。

　　办2008年奥运那帮人现在还能干。比如，印尼1962年办过奥运会，但是现在他们再办的话，人员就是全新的，可以说经验也是全新的。所以，不是办过奥运会就有经验，而是办过奥运会的那些人，现在还能办。我们正好还能传承。其中一些人已经60岁了，但他们可以带新人。我们有奥运会的人力资源的经验。我们的优势在于经验。

　　在一定程度上说，阿拉木图在冰雪上比我们略有优势，因为哈萨克斯坦是前苏联冬季运动的基地，很多运动员都是从那训练出来的。不过，评估团的结论是，北京和阿拉木图都有承办冬奥会的条件。申办奥运会实际上有一个测不准规律。现在，两个城市都具备承办条件，那就要看有投票权的国际奥委会委员的偏好。

　　谈受益

　　申办成功张家口受益会更大

　　京华时报：如果申奥成功，北京将与张家口一起承办比赛，这两个城市谁的动力更大一些？

　　魏纪中：北京大。因为北京是发起者，但是应该说，张家口的百姓会受益更大。北京用的是旧的遗产，而张家口都是新的，包括城市面貌。它提高了人们对冬季运动的参与和意识。这点在北京和张家口体现得很明显，北冰雪南移，3亿人受益。即便冬奥会没申办成功，这个已经实现了。

　　另一个就是环境，我们京津冀，一起改变环境，北京环境的改善，特别是PM2.5的改善，需要河北的努力。如我们以前治理沙尘暴需要在内蒙古种树。小环境的治理，逐步会扩展到大环境。

　　京华时报：中国还会有其他城市申办奥运会吗？

　　魏纪中：要看条件。这肯定是国家战略。国际奥委会有规定，一个国家只能一个城市承办，这个城市是由国家的奥委会挑选的。

　　京华时报：北京已经举办了亚运、奥运，如果这次冬奥申办成功，会不会是大满贯？

　　魏纪中：大满贯是对运动员而言的。北京不存在大满贯的概念。泛化大满贯的概念，什么赛事都要办，这是好大喜功的思想。

　　京华时报：老百姓该怎么看待申办的成败？

　　魏纪中：老百姓应该以平常心看待，申办已经使老百姓受益。滑雪场、滑冰场不够，都在想办法建设，消费升级得到了满足。不管成功与否，已经取得了效果。张家口滑雪人数以每年40%增长，这不是也受益了吗？体育与经济都受益。崇礼县（隶属张家口市）原来是贫困县，现在我看已经不是了。

　　谈体育

　　足球进16强再谈申办世界杯

　　京华时报：您说过申办冬奥会，是我们从体育大国向体育强国迈进，怎么理解？

　　魏纪中：作为一个体育大国，冬季项目没有，就不能称为强国。冬季运动目前是我们的短板，体育强国就不能有短板。在夏季28个项目上，不可能都强，但夏季和冬季项目要平衡。

　　京华时报：如果举办冬奥会，我们冬季项目就会有所突破？

　　魏纪中：我认为2022年冬奥会我们肯定会有突破。

　　京华时报：不少民众希望中国申办世界杯，您怎么看中国申办世界杯？

　　魏纪中：申办世界杯得

　　看水平。我认为水平上不去，就不要申办。16强都进不去，我认为就是搭台让别人唱戏。

　　办世界杯要抛弃钱的观点，不能说办世界杯能挣钱就办，而是要看对我们足球有没有促进，办世界杯老百姓高兴不高兴，要是我们踢得很臭，百姓不高兴，就不要办。冬奥会，我们虽然还不是很强，但我们有部分项目有金牌，是多不多的问题，而足球就是有没有的问题。

　　京华时报：如果此次申办成功，您还会参与冬奥组委的工作吗？

　　魏纪中：不参与了，2022年我86岁，去看看，干活就不行了。

　　人物简介

　　魏纪中，祖籍浙江余姚，毕业于南京大学法国文学专业。曾先后担任中国奥委会秘书长，中国排协副主席，北京奥组委高级顾问，国际排联第一副主席，亚奥理事会体育运动委员会主席，北京奥运经济研究会会长，国际排联主席等职务。

　　魏纪中先生是中国奥运史上最重要的人物之一，被誉为中国体育产业、奥运产业之父。

　　京华时报记者翟烜

　　发自吉隆坡