日本反安保学运团体:用民主方式打败安倍政府

（图为SEALDs成员合影，SEALDs发言人结城翼为图中红衣男生）

SEALDs全称"自由民主的学生紧急行动" （Student Emergency Action for Liberal Democracy-s），是2015年夏天声势浩大的日本反安保游行的主力军，8月30日曾号召超过10万人前往日本国会反对新安保法案通过，抗议政府使用集体自卫权。

日本著名音乐家坂本龙一在抗议现场的演说中，将这个年轻的学生运动团体称为"日本的希望"。日本前首相野田佳彦曾多次戴着帽子、太阳镜前往抗议现场，目睹伴随音乐向群众演讲、呼喊"安倍下台"的年轻学生和庞大的抗议人群，连声赞叹。

虽然英国《卫报》将SEALDs描述为反对安倍政权的反战新一代，但是这个因为反安保而受到海内外媒体关注的学生运动团体，并非简单的反战组织，他们有着更大的目标：用民主的方式打败现任政府。

搜狐国际联系了SEALDs后，担任组织发言人的23岁日本学生结城翼接受了我们的采访。结城翼现为英国伯明翰大学国际发展专业研究生，此前在日本学习社会学，今年7月毕业后加入了SEALDs，8月离开日本后继续作为SEALDs成员参与活动，平时主要通过社交网络与日本成员联系。

在交谈过程中，结城翼很愿意对政治观点发表评论，对SEALDs的理念也很坚定，但是却不太愿意回答关于细节的问题，比如对SEALDs活动经费和反安保游行中如何与其他组织合作的询问，他的回答都很迟疑甚至模糊。

在他的描述中，SEALDs更像是一个普通的学生社团：没有约束成员的严格规范，也没有等级分明的上下级秩序，甚至不受地理位置和时差的影响，只要认同他们的政治理念，就可以成为其中一员，近乎专业的设计团队为每次抗议活动设计了生动独特的海报和视频短篇。这群年轻学生在做的更像是"课余活动"，唯一不同的是，他们的竞争对手是日本执政党政府。

结城说，SEALDs关注的是非常基础的原则性问题，几乎可以引起所有人的"共鸣"。这可能也是今年夏天超过10万人响应了他们号召的原因之一,但是太过模糊的政治理念带来的可能还有分裂与迷失。

10月28日，SEALDs在东京召开的日本外国特派员协会上号召在野党支持其发起的"落选运动"，联合各党力量，在明年的参议院选举中对抗自民党，并宣布在明年7月的参议院选举结束后，SEALDs就会解散。

SEALDs认为日本社会对政治表现出的漠不关心并非成熟民主，他们希望通过自己的声音，鼓励更多的普通民众关心政治、参与政治。

10月，SEALDs成员与日本明治学院大学教授高桥源一郎的谈话集《这才是民主！》（民主主義ってこれだ！）登上日本畅销书榜首，因为询问人数众多，民主讨论类书籍被各家书店摆放了在最显眼的位置。

图为SEALDs在国会前反安保游行

以下为采访全文

人人都能成为SEALDs

搜狐国际：可以介绍一下SEALDs的基本情况吗，比如成员人数、分工和沟通频率？

SEALDs：SEALDs比较松散，我们没有领袖，只有15个核心成员，但是基本上SEALDs以独立个人为主体，和（日本）上世纪60年代那种高度专制（autocratic）的学生团体不一样。目前SEALDs有180名学生成员，这只是SEALDs的人数，不包括其他分支机构，比如"SEALDs关西"。 基本上只要认可我们的理念，每个人都能加入SEALDS。有些成员不在日本国内，但是具体人数我不太确定。我认知道有名女生夏天在东南亚，但是她现在回到日本了。我们主要用LINE联系。

SEALDs有很多小组，主要是按照个人能力进行分工，因为我英文比较好，但是不太懂网页设计这些，所以就加入了国际组。每个小组差不多一个月开一、两次会，像我在的"国际组"主要负责的是海外的英文宣传活动。

搜狐国际：这种组织形式会不会导致意见不合？特别是在反安保抗议游行期间？

SEALDs：我们确实遇到过一些问题。比如说，我们有一位发言人曾经用男性用语的"我们"（日语的"俺たち"）表示SEALDs，一些成员表示听到这种说法不太高兴，因为SEALDs还有很多女性以及LGBT成员（即同性恋、双性恋和跨性别恋的性少数者），最后我们商量了一下换成了另一个更加中性的 "我们"（ 私たち既可以表示男性也可以表示女性）。

但是整体上我们关注的都是一些非常基础性的立场和原则问题，比如立宪主义，在这些问题上我们几乎没有什么分歧，所以也没有什么太严重的意见不合。

搜狐国际：SEALDs最大的吸引力是什么？

SEALDs：SEALDs和我本人最根本的共同点是自由平等的思想（liberal egalitarian thought）。对我个人来说，加入SEALDs最重要的因素是SEALDs非常了解日本正面临怎样的"灾难"。之前我也参加过一些别的（抗议）活动，和日本传统抗议活动相比，SEALDs开展抗议游行的形式非常有吸引力。

SEALDs并不是单纯意义上的反战组织，当然我们也反对战争，但是我们提倡的理念是自由民主（我们的官网上有明确的陈述：https://www.sealds.com）。我们涉及的议题包括国家安全，社会安全和立宪主义。

搜狐国际：SEALDs成员还都是学生，你们如何平衡学习和SEALDs活动？对你们的生活有什么影响吗？

SEALDs：参加SEALDs后，我有更多的时间来思考现实政治和政治哲学。有很多成员花了很多时间在SEALDs，可能比在学校学习的时间更多，但是我们之间达成的默契是，我们不应该为此牺牲自己的私人和校园生活。如果有人太忙顾不上SEALDs的活动，其他的成员就会顶上去代替他们。简单来说，成员之间互相帮助，让每个人尽可能兼顾学习和SEALDs的活动。

我父母并不关心我参加SEALDs的事情，他们不想干涉我的选择。但是我母亲也参加了SEALDs的抗议活动，在这之前她从来没有参加过任何这样的抗议游行。

大学的教授们很认同我的想法，并且来了我们的抗议现场。他们也是自由主义者，所以不会干涉和介入学生的政治活动，知道那样会侵犯学生自由。

图为安保法案通过当晚日本国会前抗议民众

我们也愿意与自民党合作

搜狐国际：你们从什么时候开始关注安保问题的？如何号召超过10万不同年龄层的人参与抗议活动？主要的困难是什么？

SEALDs：SEALDs的前身是反对《日本特定保护法》（Secret Protection Law）的组织SASPL，从去年7月开始关注安保法案，当时内阁宣布重新解释宪法，行使所谓的集体自卫权。SEALDs成员们当时意识到这对安保法案来说具有阶段性的意义。

我们通过Facebook和Twitter这些社交网络来告诉大家我们的活动（时间和内容）。很多年轻人和中年人最开始应该都是在这些社交网络上关注了我们，我自己就是这样。当然我们也通过和其他更有经验的传统组织合作，联系上了一些比较年长的人。

7月和8月有两场规模很大的抗议游行，主要的挑战是防止抗议升级为暴动。为了防止参与者与警察发生冲突，我们寻求了律师的帮助；同时为了避免类似的危险情况，我们让抗议的前排人群坐下，避免和警察发生冲突。这个策略在8月份挺有用的，当时没有出现混乱和危险。但有时我们能感受到警察在非法压制我们自由表达的权利，我们会礼貌地和警察进行协商，请他们不要干涉我们的活动。

搜狐国际：从什么时候发现SEALDs被媒体关注了？参加游行的名人是你们主动邀请的吗？

SEALDs：我自己意识到（媒体的关注）是在SEALDs被包括BBC在内的国外媒体报道，以及NHK对我们抗议活动的报道后，我当时想他们终于不再无视我们了（注：NHK是日本公营电视台，与政府关系密切）。

我并不负责抗议游行活动的策划，所以不太了解详细细节。但是我们的确会邀请他们参加抗议活动，有些名人也会主动联系我们。石田純一（日本男演员，后因参与反安保游行活动被禁止出演）是自愿参加了我们的活动，虽然公司反对他这样做。确实有人拒绝了我们的邀请，但是我不了解具体是谁。

搜狐国际：但是我也看到了一些对你们不太友好的报道，比如批评成员的用词问题，还有人提到你们和在野党的密切关系。

SEALDs：我觉得这些报道带有偏见，并没有抓住问题的关键。有些报道批评我们语言暴力，用词不友善，这种情况确实有，但是很少。可能有些人会觉得我们说的话听起来不礼貌，但是有些媒体仅仅因为我们使用的某些语言就全盘否定我们的全部行为。如果年轻人只有遵守了"他们"制定的规则，才能被"允许"发出自己的声音，这是在变相地限制我们的自由，这也不公平。

当然我们反对日本某些仇视韩国人的民族主义言论，我们不会和他们一样。我们做的和那些恶性循环（的民族主义行为）完全不同，我们的行动并不针对任何民族或社会类型，我们的言论也不具有任何歧视性。

那些批评我们与反对党关系密切的文章并不成立。我们的合作并非基于他所属的政党，而是基于我们共同的目标。我们觉得每个人都应该被当成独立个体来看待。我们确实一直与反安保的律师们有合作，但这不意味着我们和任何特定政党有任何特殊联系。就算某位反对安保法案的律师来自自民党（日本执政党），我们也非常乐意与他合作。

SEALDs目前没有接受任何特定政党的资金援助，我们是完全独立于政党的。举个例子，有些人觉得我们属于日本共产党，只不过因为我们没有举日本国旗，这种指责是没有根据的，只是因为日本极右分子和极端民族主义者不喜欢我们，抨击我们是共产主义者是完全没有逻辑的。

搜狐国际：你们日常活动的主要资金来源是什么？

图为SEALDs出版物

不能让日本堕落成法西斯和极权社会，不能让错误重演！

搜狐国际：现在安保法案已经通过了，你们将来的计划是？

SEALDs：我们的首要目标是把日本变成一个自由民主社会。安保法案只是其中一部分。除了废除安保法案，我们想要实现的是：让政府坚守目前的宪法（即立宪主义），守护社会安全，这对于民众的自由来说至关重要。

选举是实现这一目标的合法途径。所以我们接下来的重点是，在下届选举中用民主的方式打败现在的政府。我们会号召反对党组成统一战线，因为如果要实现（我们的目标），就必须团结每一个反对党的力量。

SEALDs的"E"代表的是Emergency（紧急），在明年7月的参议院选举结束后，SEALDs就会解散。SEALDs关注了很多的议题，但是我们认为，不应该由SEALDs来给特定的社会问题提出解决方案（如核电站问题），而是应该由每一个生活在日本的个人来决定日本的未来。

我们的未来的另一个任务是鼓励民众积极参与政治。民主并不只是民主体制或民主机构。每一个人都应该发挥作用，否则整个体系很可能被"精英"破坏。正因为大家都对政治漠不关心，日本民主形势才变得如此严峻。仅仅依靠政治家是没办法实现成熟民主的。为了不让日本堕落成法西斯和极权社会，我们必须发出自己的声音。日本政府和军队发动太平洋战争的原因之一，就是因为社会没有履行自己的职责，我们不能让错误重演。

年轻人的政治潜力会被重新发现。

搜狐国际：你们和台湾"太阳花运动"以及香港"雨伞运动"的学生们有联系吗？他们对SEALDs的活动有什么样的影响？

SEALDs：SEALDs内部有些成员与香港、台湾的学生有联系，但这只是个人联络。SEALDs作为一个团体，和他们没有任何官方联系。但是"占领华尔街运动"、台湾"太阳花运动"、以及香港"雨伞运动"确实启发了我们如何建立抗议形式，但是我们从未将暴力、任意占领当成我们的策略。

我觉得我们与他们最大的不同在于，我们是彻底非暴力的，我们从来没有和警察发生过冲突，警察不是我们的敌人，他们只是在履行自己的职责而已。不过如果他们对我们的阻碍已经违法，我们会通过合法手段起诉他们，但是绝不使用暴力。如果一旦被逮捕，我们的形象就会一落千丈。

其次我们涉及的问题非常广，从某种程度上来看，几乎每个人都有可能认可我们。比如我们的核心理念之一"立宪主义"，不论是支持或反对"第九条"的人，都是"立宪主义"的支持者。这也是我们能团结这么多人的原因。

很难说亚洲的独立运动之间存在某种联系，但是这些运动恰好证明了对自由民主的渴望仍然存在。杰里米•科尔宾最近被选为英国工党党魁，他比其他工党成员更加坚持自由主义。他的获选很大程度上就得力于此前被认为对政治冷感的青年阶层支持。年轻人的潜在政治力量将会被重新发现。