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心理专家支然与疾控中心范玉萍防非典聊天实录

NEWS.SOHU.COM  2003年04月25日11:53  搜狐网

  北京第一条预防非典恐惧综合症心理咨询热线的专家支然和北京市疾病控制中心的专家范玉萍25日做客本栏目,就广大网友、听众及其他市民关心的关心的有关“非典”的问题解疑释惑,并向大家介绍医疗系统抗击“非典”的最新“战况”(请按 F5及时刷新)..

转自搜狐

  主持人:听众朋友大家好,您现在收听的是北京人民广播电台新闻广播中波828千赫,调频100.6兆赫正在为您直播的特别节目,“万众一心防治非典”。北京人民电台新闻广播在每天中午12点到14点,晚上21点到23点为您直播万众一心防治非典节目。您希望了解哪些知识有什么疑问,可以拨打新闻广播的热线电话65159058(9),也可以将问题和要求编制成手机短信发送到51680828。另外我们的直播节目也得到了SOHU网的大力支持,SOHU网 正在同步直播我们的节目

  主持人:今天的直播节目当中,上半时段的节目中,我们联线北京第一条预防非典恐惧综合症心理咨询热线的专家支然,请他谈谈防治非典的过程中人们如何进行心理调整。下半时段节目当中,联线市疾病预防控制中心的范玉萍大夫,欢迎听众朋友积极参与到我们的节目当中。

  北京市第一条非典心理咨询服务热线昨天开通,现在我们接电话到支然主任那里。听您介绍,咱们这条心理热线昨天一开通,电话火爆得不得了。

  支然:昨天开通这条热线之后,几乎没有停下,来打电话咨询的人非常多。有的对家人会不会感染表示一种担心,有的本来有点儿感冒也是怀疑是不是得了非典。

  主持人:我们注意到大家已经关注到,但是开没有有一条专门针对非典的心理专家热线,你们反应的速度非常快,请您说一说开通心理咨询热线的想法。

  支然:帮助大家解决在工作生活中遇到的难题,咱们防治非典思想上绝不能麻痹,提高心理上的信心对于防治非典本身也是非常现实的途径。

  主持人:现在用恐惧综合症来形容非典的心态是不是有点儿危言耸听?

  支然:非典发生的时候,我们对非典还不了解。随着非典的蔓延,非典恐惧综合症,我们对它不了解。这两天我们组织了治疗非典的专家,就非典综合症的临床表现做了一些分析论证。现在我们初步提出了一个标准,是在传染性病流行过程中,非典病人被隔离以及非典地区相关人群常见的问题,这个是我们对人群范围的界定。严重时会影响正常的工作、生活与社会交往。感染人群敏感多一点,这是一个特征。第二个,注意力高度集中在非典上。第三个,对非典污染的程度,以及自己被感染的可能性估计过高。第四个,敏感、焦虑、抑郁,这个时候特别容易把这种情绪表现出来,严重者可能出现植物神经紊乱症状。主持人:如果自己符合上面这四条任何一条,都会得了非典综合症。

  支然:还有两条:第五个怀疑自己得了非典;第六个,感觉头痛、心悸、失眠,打电话说发烧,一量体温36度,这个都归纳到非典综合症里面。

  主持人:刚才您介绍了很多听众打来电话,询问我是不是得了非典,似乎和心理求助上没有太大的关系。咱们是否有真正的求助热线。

  支然:现在只是通过咨询电话给大家提供这方面的指导和咨询,这种治疗我们也在积极做准备,包括特定治疗方法上我们也在做一些准备。

  主持人:支主任,据您了解,其它省市专门针对非典的心理热线有没有开通?

  支然:这是第一条。我们除了公布的电话号码,又增加了一些电话号码65024261,因为电话太多了,我们本来想请一个专家来值班,现在有两个。

  主持人:专家值守热线时间段怎么样?

  支然:早上9点到晚上6点钟。我们现在正在要求心理咨询工作的人能够参与到我们志愿者队伍当中来,我们会通过一些方式把他们的电话也公布出去,让更多专业的心理工作者投入到预防非典恐惧症的专家队伍当中来。

  主持人:支主任,您刚才说到您开通热线借鉴了911事件和台湾大地震时的做法,心理咨询过早介入,是不是建立起比较好的心理屏障?

  支然:人在游泳池跳了水就开始恐慌,一恐慌就乱扑腾,容易被淹死。在应急的时候如果这种恐慌发生更大作用的时候,要用科学的态度对待非典,对待非典不要过于恐怖恐惧,恐怖恐惧会降低你的免疫能力,使你更容易感染。

  主持人:支主任,您刚才说到,非典恐惧综合症并不危言耸听,现在有人有心理危机。一种是身体状况上产生了一些变化,另外最近市民抢购储备非典的用品、药品包括生活品,是不是都是心理方面作用的后果?

  支然:而且跟人接触也是这样的。本来走在大街上,两个人相距一米,大家觉得很正常,包括离得更远一点。这种距离的产生本身也是心理的一种反应,包括在坐公共汽车的时候,有些人咳嗽一下,其实有很多人有这种习惯,但是周围的人马上用异样的眼光“哗”躲开了。自己感到很恐怖,只要碰到人,跟人说话,跟朋友说话,都受非典情绪的感动。

  支然:教给大家一个呼吸的方法,主要是把呼吸阶段分成三个阶段,第一是吸气,第二是把气秉住,第三缓缓吐出来。每天做十次,每次做五分钟,做的时候注意力集中。这样对于降低恐怖的程度有非常好的效果。

  主持人:有些人说不管别人怎么说,道理也都懂,就是克服不了恐慌的心理。

  支然:人一恐慌的时候,思维特别活跃,想的特别多,想的内容又都是恐惧的,又增加了恐惧情绪,形成恶性循环。在解决恐惧心理方面,我们有非常成熟的治疗方法,我们正在把这种成熟方法专门用于针对非典综合症的治疗研究,而且花了非常多的时间,而且在非典综合症的人群当中使用。

  主持人:现在大家不信任度在逐渐增加,这种不信任其实是产生恐惧一个很大的原因。

  支然:这个是非常典型的。这次我们提出来,要用爱心来关心周围所有的人,不管是有非典还是没非典的,包括是亲人还是不是亲人。这样我们才能有一种人类的信心,共同战胜非典的恐惧。

  主持人:昨天我去理发店理发的时候,理发师说要回家,火车站很多人,感觉像逃命一样。

  支然:在治疗癌症的过程当中,心理指导非常重要。很多人没有被癌症给击垮,被恐惧心理打败了。对于咱们非常时期,能不能把战胜病魔的信心树立起来,其实直接影响到整个防治非典的效果。

  主持人:心理干预在对付像非典这样的突发事件当中它的作用究竟有多大?

  支然:它的作用主要是两块。一块就是降低整个社会对非典的恐怖情绪,这是一个整体化的。我们刚才讲的一句话,能不能用沉着冷静的态度来对待病痛还是慌慌张张对待病痛。对于担心自己被感染上非典,我想非典恐惧综合症,对他们有一个正确的指导,使他们不至于成为社会恐怖情绪的传播源,这样既解决个人的心理问题,也减少社会对非典的恐惧。在这样一个环境下处理非典,我相信效果会好得多。

  主持人:不仅要切断非典的传播病源,还要切断恐怖的心理传播源。

  支然:就是这个意思,你的概括非常准确。

  主持人:有的朋友自己心态不错,他不断收到亲朋好友的一些心理暗示。有人说我今天已经接到某某人给我打来第8个电话,都是所谓的恐怖情绪。

  支然:这个非常时期要管好自己的嘴巴,不要把你的恐惧感流露出来,你流露出来对你没有任何帮助,但是对别人是有害的。法国已经感染上非典病菌,法国卫生部也出了一整套的解决方案。我概括一下,主要是三个内容,一个是关于非典知识的普及,让大家了解非典的有关知识。第二个,做好防范措施。第三个,注意心理调整。咱们开通预防非典综合症热线,也是防治非典的一个措施。

  主持人:人们的恐慌心理实际是来源于对这种东西认知的匮乏,法国通过各种渠道向大家更多灌输相关知识,对克服非典恐慌非常有帮助。

  支然:首先大家要管理好自己的嘴巴,在管理好自己嘴巴的同时,还要把心安下来。人如果说不安心做事的时候,这个事情是做不好的。心理学有一个非常经典的实验,把两只羊关在两只笼子里面,吃同样的草料。其中一只羊的旁边放一只狼,另一只羊旁边不放狼。过两天之后,有狼的羊死了,不是狼把它吃了,而是被吓死了。

  主持人:构筑起一道坚强的心理防线需要我们大家共同来携手努力。支主任,我们上半时段的节目就到这里了,最后请您公布一下心理咨询的热线电话。

  支然:朝阳区心理咨询公司开通了北京市第一条预防非典综合症的心理专家热线,热线号码是65024261,也欢迎心理方面的专家加入到我们的工作队伍当中来,让我们用爱心来安慰所有市民,用信心战胜病魔。

  主持人:今天中午的节目我们将会联线北京市疾病预防控制中心的范玉萍大夫,解答听众朋友们的疑问,欢迎您到时收听。另外我们的节目得到搜狐网的大力支持,搜狐网正在在网上直播我们的节目

  下面向听众朋友报告一下北京的疫情,截至到4月23号下午8点,北京累计报告非典型肺炎744例,医务人员143例,治愈出院64例,死亡39例。新报告病例89例,出院9例,死亡4例。截至到23号下午八点,北京累计报告一次病例863例。

  主持人:下面我们即将联线市疾病预防控制中心的范玉萍大夫。范大夫,您好,欢迎您再次来到我们的节目。有一位听众说,他女儿是大夫,九天没有回家,昨天通知说他女人是疑似病人,居委会不让他们家人出门。哪个部门有权宣布对区域进行隔离,各区道居委会有这个权利吗?

  范玉萍:街道居委会没有这个权利,对家属进行监督的话,应该是由各区县卫生中心做出结论。这是不符合要求的,当前只有确诊的病人,如果确诊他女儿是非典病人,如果家属密切接触,那么她的家属才属于被隔离对象。不应该对他们的家人进行监控,小区这样做是错误的。他们应该通知区县的防治中心对他们家进行检查,如果是疑似病人,结论得出之后通知小区。

  主持人:疑似病人是一人一个房间,如果很多人一个房间,会不会交叉感染?

  范玉萍:这个问题昨天也有人提出来,疑似病人比较多,有的医院一般是两三个人一个房间。一般情况下都是两个人或者三个人,也有可能是稍微多一点儿。因为不是属于确诊的非典病人,确诊之前不能说他是非典病人,他可能是,也可能不是。一般观察的时间没有什么症状的话,那么就可以出院回家。

  主持人:如果被隔离的这几个人其中有一个是非典病人,在隔离过程当中会不会传染给其他人?

  范玉萍:医院有很好的保护措施,一旦发现会很好转移,不会传染。现在作为政府、医院来讲,都特别重视这件事情,绝对不会让疑似病人互相之间交叉感染。

  主持人:现在很多医院的医护人员都是在一线奋战,这些人可能轮到不是自己盯班的时候,回到家里周围的人对他们都是异样的眼光,子女都不受环境。您觉得应该如何正确看待隔离呢?

  范玉萍:首先应该有爱心。另外战斗在一线的医护人员都特别辛苦,不顾自己生命安危去抢救非典病人,大家应该尊敬他们。另外作为医院来讲,他们特别重视对医务工作者的保护,如果密切接触非典病人工作者,他们离开医院的时候经过一段时间的观察,如果发现他们不是非典病人,而且在潜伏期过了以后让他们回家。作为街坊邻居不应该害怕他们,而是应该尊重他们。

  主持人:我问了一下同仁医院的医生盯班情况,人员分成两组,这一组在一线,一坐就是两个星期。从一线撤下来,后面这两个星期属于轮休、观察,都不能回到家里休息,在医院隔离观察。您刚才谈到,他们做出了很大的牺牲,不能和家人经常聚会。如果一旦真正回到家里,应该是安全的情况下才能回到家,所以大家不必恐慌邻居家什么人在医院,他就是感染源非常可怕,就要远离人家。有一些非典病人治愈出院,有些听众不太放心,这些人回到家里还是觉得好像能传染。

  范玉萍:这次非典型肺炎的传播主要是病毒,病毒传播以后,它的传染期是在潜伏期和发病期。等治愈之后,完全出院之后不可能再携带病毒。作为医院来讲,他也不可能说带有传播者的病人回家再去传播别人,这是绝对不允许的。在我们国家的传染病法当中有明确规定,大家应该很放心。而且大家对各级政府也应该相信,病毒是一种广为流传的疾病,治好以后没有再传播的可能了。

  主持人:有没有治愈之后感染的可能性?

  范玉萍:将来能不能再感染,因为非典型肺炎病毒是咱们第一次接触,能不能引起再感染很难说。除非这个病人治愈出院之后,跟非典病人密切接触能否再感染,现在就不好说了。但是出院之后绝对是一个健康的人,大家不应该歧视他,而是以正常人对待他。

  主持人:如果您有什么样的问题或者有哪些疑问可以拨打新闻广播的热线电话65159058(9),或者发手机短信51680828,我们的直播节目也得到了搜狐网的大力支持。

  听众:人体的正常体温是多少?

  范玉萍:正常人的体温在37度以下,如果到了37度5属于低烧,有很多原因,有可能是疾病引起的低烧。

  听众:如果体温在37度以上应采取什么措施?

  范玉萍:应该先弄清为什么在37度,有人的体温是31度、32度。我们有一个正确量体温的方法,一个是早上起床之后量体温,那个时候的体温是最准确的。如果那时候的体温是37度1、2是低烧,如果那时候的体温正常是没有问题的。下午休息之后量体温,一天之中最高的体温是在下午或者起床之后。平常经过活动以后,喝了热水以后再量体温,这个体温是不准确的。

  主持人:刚开始我们的报道当中分析非典的易感人群,一个是家庭,一个是医护人员感染比较多。现在随着发病人数的增加,咱们有没有相关的统计,是不是还是有这两个集中的趋势?公共场所不是医院或者不是家庭集中的感染多的吗?

  范玉萍:不太多。家庭感染主要是密切接触,这个病的发病主要是密切接触。家里人互相接触,互相之间没有预防措施,公共场所发病是极少数,可能这个人就是近距离接触,他的飞沫传染到你身上你没有注意。互相之间是陌生人,相互之间接触有一定的距离,公共场所发病人数很少。医务工作者直接接触病人,在非典病房工作的医护工作者直接接触病人,抢救病人的时候是近距离。有时候做人工呼吸,或者做一些检查,有可能病人的飞沫飞到你的眼睛里面或者飞到你的身上,你不经意被传染。现在易感人群就是医务工作者。

  听众:口袋放在紫外灯照射,这个消毒方法管用吗?

  范玉萍:紫外线的照射管一些用,最好的方法是洗手。消毒口罩最好放在开水里面煮沸,没有消毒条件的情况下,可以用微波炉放上水也可以。我不提倡用紫外线消毒,因为紫外线灯对眼睛有伤害,用不好的话损伤自己的眼睛,而且不是家庭作为推广的方法来进行消毒。

  主持人:现在戴口罩的人越来越多,现在市场上品种不多,良莠不齐。您能否给大家提一些建议,注意哪些环节?范玉萍:到正规药店去买,千万不要到地摊去买。最好是戴12层以上的口罩,现在还有比较好的活性炭的口罩。有专家建议4个小时洗一次,如果在人少的地方没有必要戴口罩。比如拥挤的公共汽车上我们可以戴口罩,回到家以后可以把口罩用煮沸的方法,用84消毒液浸泡,再亮晒就可以了。

  主持人:在兑消毒液的时候,是不是应该有一些标准。

  范玉萍:商场消毒应该是在晚上顾客走的时候再消毒,应该开窗。消毒水含有氯,如果在消毒液浓度很高的情况下有一定的刺激,对身体有一定的影响。

  听众:周一下午开始量体温,现在一直徘徊在37度和37度4之间,没有特别的感觉。这是不是潜伏期?还是说基础体温偏高?

  范玉萍:我们接到好多这种电话,体温在37度是正常的,37度4稍微有点儿低烧,是不是因为感冒咳嗽,这个不是咳嗽。非典病状是比较重的,而且几种症状同时发生。对于这位同志来讲,如果长期这样应该到医院看看排除其它疾病,但是不应该紧张。紧张的话,也引起体温升高。

  主持人:市政府发布了关于隔离通报后第一家被隔离的单位是人民医院。很多人有很多疑问和顾虑,像这样一所综合医院,为什么要隔离?而且申明理由的时候说,人民医院是被非典污染的医院。很多人不明白,为什么很多医院接受非典病人,怎么叫被非典污染,这个是依据什么条件来定的?

  范玉萍:传染病来制定这些政策,在人民医院首先自己发现非典病人以后,一个是隔离措施采取的不好,另一方面感染的人数还是比较多的。为了保护市民的身体健康,就把医院给隔离。

  主持人:隔离在里面的人是不是有传染的机会?

  范玉萍:虽然进行了封闭,有病的人员,对可疑的病人集中起来进行观察,而且也是对他进行了隔离。其他的病人完全没有必要害怕再被感染,而且一经采取措施,就不可能让没有病的人再感染。

  听众:货币是否会携带病毒?如果携带病毒的话,在上面能存活多少时间?

  范玉萍:货币谁都摸,不但带有这种病毒,很可能流传肝炎。我们一直强调,一定要注意手的清洁。任何情况下摸了货币,使用了钱币以后必须洗手,把手洗干净就不会传染上。接触货币以后立即洗手,这是一个良好的卫生习惯。

  听众:病毒离开人体后能存活三到四个小时是吗?

  范玉萍:有的专家说三到四个小时,有的专家说两到四个小时。

  听众:是不是物体消毒以后,在干净的地方呆了四个小时以后就没有传染性,就可以放心使用了?

  范玉萍:病毒是有依附性的,在大气中两到四个小时是绝对会被吹散,而且失去活力。所有的人不管在公共汽车或者回到家里以后,一定强调洗手换衣服,在外面穿的衣服挂到阳台上,在家里面换一套干净的衣服。

  主持人:以往要有一些突发疾病的时候会叫120,现在因为120担负着运送非典病人的工作。有的市民有忧虑,会不会因为叫120感染上非典。

  范玉萍:不会的。如果这个车接了非典病人再接普通病人,一定会进行严格的消毒,不会不经过消毒再去接普通病人。而且现在120接非典病人的车基本就是固定的。

  听众:我有一个孩子12岁以下,打雄腺肽可不可以?

  范玉萍:不太好。未成年人不允许打雄腺肽。只要我们注意自己个人卫生,注意通风,我觉得完全可以防治非典对我们的侵入。

  主持人:小孩没必要吃什么东西?

  范玉萍:是这样的。小孩很小,发育不全,不必要吃中药。如果吃中药的话,一定在大夫的指点下才能服用。

  听众:丙球蛋白有没有副作用?范玉萍:从血液里面提取出来的一种蛋白。作为一个健康的人来讲,完全没有必要打这些针。你打了这种提高免疫力的针,对自身的免疫是一种感染。作为医务工作者每天跟非典病人接触,他的体力在消耗,免疫力在下降,所以才打。社会很多人看到医务工作者在打,他们也在打,他们觉得这是防非典最好的可靠药,实际根本不是。

  主持人:现在本市公共交通行业非常重视开窗通风或者每天的消毒。现在很多朋友开私家车,开私家车的朋友是不是也是应该注意方向盘或者车的门把手、反光镜这些有可能暴露在公共场所的地方也要常做清洁工作,有这个必要吗?范玉萍:车子消毒是应该的,但是没有必要像出租车那样。私家车是自己坐的车,不是像出租车什么人都可以坐。出租车应该每天消毒,私家车可以用消毒液擦擦方向盘,反光镜是暴露在车外,作为车内可以定期对它进行一些消毒。戴私家车的朋友没有必要戴口罩,但是也要注意多开窗通风,少开空调。

  听众:我是内蒙古的,这几天能不能回去探亲?

  范玉萍:如果不是出差的话,我建议不要走。火车上人比较多,不是特别安全。如果可以不走的话,尽量不要走。北京市近郊区空气好,绿化很好,到这些地方游玩可以。到外地,在人员大面积流通下,我觉得不太合适。

  主持人:到郊区环境好、空气好的地方游玩,会不会同时造成城市的人把病毒带到农村呢?

  范玉萍:一般不会。作为发病人来讲,不可能再有这种几率出去或者往外走。发病主要症状是浑身乏力、高烧,这时候一般采取隔离措施。潜伏期的病人虽然没有症状,如果跟病人有过近距离接触的一般被隔离了。我们出去以后要做好个人防护,比如带点儿消毒液,宾馆、饭店既然接客,就要做好消毒工作。

  主持人:目前从疾病控制中心掌握的情况来看,坐火车、飞机感染的机会是不是特别小?

  范玉萍:过去大家不太注意,现在飞机场都特别注意,有一种快速检测人体的仪器。一进去的时候你的体温多高很快检测出来,如果你是属于非典病人,飞机场绝对不会让你进去。如果你发高烧,不会让你上飞机。另一方面,飞机顶上有一定的通风,不要跟近距离的人过多说话聊天,一般的情况下不会感染。

  主持人:非常感谢您在今天给我们解答了听众关心的问题,再次谢谢您。听众朋友,今天中午两个小时的直播节目到这儿就要结束了,主持人尔康、范晓倩感谢您的收听。今天晚上我们将联线有关专家解答大家感兴趣的问题,欢迎您拨打我们的热线电话,同时可以编制短信,同时SOHU网也将直播我们的节目。


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