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林中白狼:嗷~~~~~~呜~~~~~~
biheye1213:我对大家说，这个主持人素质很低的！！！！
林中白狼:低到值得用4个！的程度
主持人林白:各位晚上好，欢迎参加每晚19:35开播的网络直播节目“名人有约”，今天是“考研一锅周”的最后一期节目，我们的两位嘉宾分别是来自北大光华管理学院的MBA教授王建国，以及新东方的徐小平老师。首先请问王教授，根据最新统计，今年报考北大清华MBA的人数比去年有明显减少，减幅高达三分之一，这是出乎很多人意料的，因为今年是在职考研人数最多的一年，为什么会出现这样的情况呢？
王建国:这既在意料之外，也在意料之中。北大清华去年报名都很火爆，去年北大是3400人报名，今年是2100人，去年清华是4500人，今年报名的是2800人。为什么会这样呢？有两个主要原因。第一，原来一些北大清华没录取的学生，我们会介绍给别的学校。而现在有的学校打出的口号是“不吃人家吃剩的东西”，如果你第一志愿报我的学校，我就减一万的学费，像北航就是这样。所以很多人当信心不足的话就不报北大清华了。第二，现在社会上办MBA班多如牛毛，那些报考MBA机会成本比较高的人就会流入到社会上MBA的地摊市场上。就好比如果我到饭店里吃饭成本太高，就会去吃大排挡。
我相信从整体上，MBA的数量是上升的，而不会下降。因为中国对MBA管理的需求异常强烈。
林白:2002年以来，整个社会一方面继续追捧MBA的火爆场面，另一方面也出现了某种逆流，即反MBA状态，比如创维集团提出只愿意给北大MBA毕业生开2000元的月薪，您对此怎么看？
王建国:低档就是低档，高档就是高档，创维的理论不值一驳。但是应该承认，即使北大清华这样中国最好的商学院也存在问题。一个好的商学院有四个标准：好学生、好老师、好的管理制度、好的工作。北大清华的学生肯定比其他的学校好，好老师也是肯定的。
目前中国的管理教育普遍存在严重问题。第一个就是好学生，目前中国的应考制度不能把真正的好学生吸收进来，因为真正适合读MBA的人必须有丰富经验、有高职位，但这些人一般没时间复习考试知识。所以我们的应考之路实际上吸引了一些知识上有潜力的人，却排斥了一些能力和素质上很优秀的人才，这使的学生质量受到很大的影响。
第二，作为好老师，我们没有很好的工资制度、没有公平的分配机制，有能力不见得给你多，没有能力不见得拿得少，能力低的甚至比能力高的拿得多。而且我们又钱引进更好的老师。
第三，是我们的制度。现在所有高校的管理制度都是一塌糊涂，都受到传统体制的约束。这种传统的体制会造成无尽的内耗，使得任何的发展战略都会夭折，使得任何一个组织的使命和长远战略都不会坚持到底，使组织的使命和方向失去潜力。这是管理上存在的重大问题，是普遍存在的，不是个别商学院的。
第四，我们的学生应该到社会上真正找到一个好的工作，只有知识值钱的时候，教育才会发展，否则人们不愿意对教育和知识投资。管理知识如果成为社会上商业流程的共同语言，大家就会投资学习管理知识。
ZJG：虽说MBA报名产生了倒退，但今年仍然是考研最火的一届，嘉宾如何看待“考研热”？
徐小平:今年报名考研的人增加了很多，分为三种，一是大学毕业没找到工作，或想有更好的前途；二是就业者考研，希望改善自己的就业状况、职业前景，提升自己；三是以大专为主的一些人希望通过考研改变自己的生存状态，他们往往是为了解决自卑，为了解决一个所谓的社会认同的问题。
但如果我问，你究竟为什么要考研？坦率地说，我接触的大多数学生回答不出这个问题。为什么考研说不清楚，考研的理由不是理由，这就造成许多研究生感到痛苦绝望。
比如昨天早晨，我在办公室接待了八个研究生，全是走投无路的人。其中一个是学地球物理的研究生，想做主持人，提到研究生就疾恶如仇，但是他已经考上了，制度不让他改行。另一个是学古典文学的，想做人力资源，提到这个研究生也是疾恶如仇。但是改行会让他感到痛苦，因为他已经学了七年这个东西。但是苦学的结果是他成了废人，他不想做他被教育来做的工作。这就产生了人格的裂变，产生了生命的绝境。
一句话话，考研我不反对，我反对的是没有就业目标的考研。就业目标是不是符合未来的发展方向？就业目标有没有发展前景？这个要搞清楚，如果仅仅是感觉外企更喜欢硕士，那是错误的。感觉硕士更容易提职，那也肯定是错误的！
一头雾水：听了徐老师刚才的介绍，怎么感觉考研是一种浪费？
徐小平:确实是一种浪费，很多人不想搞纯理论的学术研究，却考研究生，而且中国还有五年的直博，直接导到那个研究方向。而且你想改行单位不让你改行，甚至不让你退学。这使很多人非常困惑，毁了一大批人。所以说考研的制度、方向必须要界定清楚，搞研究就是搞研究，搞管理就是搞管理。像王教授是在澳大利亚拿到的博士学位，他本科毕业后非常清楚地考虑了将来要干什么，要靠什么谋生。中国95％的学生没有想这个问题，中国的家长不想，中国的教育思不提醒大家，中国的学校往往也不提醒大家，这样当然是毁了一大批人。
我是谁：王老师，我认为现在的考试不是考资格，而是在考资本。
王建国:MBA就是一个嫌贫爱富的学位。MBA是要培养赚钱的能手，如果赚不到钱证明你没这个能力，不适于读这个学位，所以考你的知识、素质也要考你的资本。当然你如果有能力筹到钱来学习，也算是一种投资本事，就是说你虽然没钱，但你有本事融资，这也可以啊。
FENYI：现在念北大的MBA究竟需要多少钱？在最近几年费用可能会降低吗？
王建国:与杜克合作的是10万，国际MBA是8万，普通MBA是7万。经贸班有学历没学位的是6万，EMBA是26万。EMBA走低的可能比较大，但MBA降价我觉得不可能，至少北大清华不可能。
GASON：从您学校毕业的MBA现在的平均月薪究竟是多少？
王建国:就我所知应该是八千到一万。
MYGOD：您是否觉得现在MBA已经太滥了？很多人刚刚工作，根本没什么经验可言，就来考MBA，造成MBA学生的素质不高，从而影响了MBA的声誉。
王建国:对，如果允许没有工作经历的人来学，是会影响素质。没有工作经验来学MBA是会降低MBA水平的。
徐小平:我插一句，很多学生大学毕业就想出国读MBA，这是错误的。本科毕业之后先干几年工作，干得好就继续干下去，像吴仕宏那样不读研究生了，想提升可以再读MBA。好比如果林白把这个节目做下去，就不用读MBA了，因为他会成为新时期新媒体的代言人！
余晖：您怎样看待现在就业中水涨船高的现状？难道那些专科、本科真的不能胜任由研究生从事的工作吗？而且假文凭泛滥造成了文凭的贬值，我们怎么面对这个问题？
徐小平:有一次我问一个大学生你为什么要考研究生？他说我不考研究生进不了外企。而当时摩托罗拉一位人事管理人员就在旁边，摩托罗拉每年招的70％的学生都是本科生，外企绝不是唯文凭论，这只是人们强加给外企的误解。这就产生了一个谬误，难道学历越高就一定越好吗？大专有大专的作用，大专绝不是大学的预科。专升本在中国走火入魔，摧毁了很多人的青春，我称之为现代的“范进”现象。所以水涨船高不是一个问题，关键还在于你有什么谋生技能，你这个谋生的技能是否有发展的可能，是不是做到了顶点。
YUH（：我感到有些迷盲，再过几年连硕士都普及了，我们该如何面对呢？国家是不是会在博士后面再造出个什么士来？
徐小平:这话的意思是学历越高，越受重视，这是荒谬的。有的教授可以拿到几十万，有的教授只拿几万元。所以不是学历越高越好，而是你在市场的价值，这个市场包括学校、公司、政府、国企、外企、私企，我个人觉得人才价值就是你就业谋生的能力。现在中国社会人才价值的评判标准有好多种，当然你会觉得很痛苦。
过来人：我不同意两位嘉宾的某些观点，你们片面地认为MBA只是赚钱机会，而没有想到真正的MBA学员是要把管理作为一种事业和理想来做的，我们不是什么财迷。
徐小平:这种心理是反MBA的，跟中国以经济建设为纲背道而驰，把MBA作为理想，这是计划经济的剩余，我爱这个同学，但我恨这种思想。
王建国:我的看法是这样的，能否赚到钱是一个指标。
林白:这次“考研一锅周”我专门进行了一个调查，题目叫“我为什么要考研”。调查结果如下：选择“我渴望获得更多知识”的占35.71％，选择“要毕业了工作不好找，只得考研”的占了17.90％，选择“想通过考研更换工作”的比率最高，占到了37.60％，此外还有8.78%的人选择“别人考我也考，我也不知道为什么考”。请两位老师评价一下这个调查结果。
徐小平:追求知识是无限的，要用一生来做，但还要有谋生的东西，着眼于就业、职业，然后才能提到你的事业。所以如果仅仅是为了追求知识而考研，这是混淆性的，因为你即使读数学博士、物理博士，还是要做具体的事。在美国许多读研究生的人找不到工作，甚至去做护士。
劳动最光荣，但很多劳动不需要你有这么多的知识，这就变成了一种悲哀。至于改行学新的知识，是否三个月、六个月的资格证书也可以拿。请大家反思，当你决定读书学习知识的时候，通过使用知识是否也能达到学习的效果？
王建国:我的看法是这样的，考研就是为了追求知识，这是没有文化的人，只追求手段，没有目标。第二，考研要转换事业的人，是既追求文化又追求手段，追求知识是有目的的。还有一些人别人考我也考，这些人漫无目的，而且他追求知识没有动力，这样的人学习不会有很大的成功。
jhhkkl:我大彻大捂了，原来考研只不过是追求目的的一种手段；在工作中学习也是一种手段。选择哪种因人而异，具体分析。我的理解力好棒。
林中白狼:祝贺你
光军：国家规定的MBA报考制度是否会有松动？因为毕业后再等五年时间，对于我等想考MBA的学子太过苛刻了。
王建国:这个问题提得很好，现在的联考制度，就是强调知识不强调素质的制度正在向资格考试转化，未来的考试从考试目的而言会越来越容易，但进入MBA的过程不见得越来越容易，只是对象变了，原来能考进的说不定考不进了，原来考不进的可能现在考进了，因为考试方法变了。但人数不会变，因为我们招考还是那么多人，只是成分变了。
空谈：我有一个朋友已经四十岁了，拥有国内一流大学研究生学历，去年考了MBA，但他在事业上一无所成，而且现在决心把工作辞掉，要出国。请评价一下，他这样做是否值得？
徐小平:我碰到很多人都是感觉不愉快，用出国解决问题。其实出国对人的素质挑战更高，对人的耐力、市场眼光要求更高，而且在国外失败之后会更惨，只不过父母没有在背后看到，所以不要把出国当做逃避个人失败的天堂。
核心问题是，你四十岁失败要分析一下什么原因，一般而言，往往由于个人缺少眼光，而且你缺少激情。干到四十岁，就是扫地也能搞出一个清洁公司了。
王建国:人挪活，树挪死，当你在现有的工作环境中再也不能提升，一是改变环境，一是逃避环境。有些人适合在国内，有些人适合在国外，如果国内的环境使你的机会没有办法发展，制约条件使你没有办法超越自己，这个时候出国是正确的。有些人出国是不正确的，因为周围还有环境，看别人出国你就出，这就是错误，所以一定要分析自己周围的环境是不是还有机会，如果确实没有机会了，那就逃避，要么就改变它。只有两种方法，要么革命，要么逃走。
WHY：请问王教授，您认为MBA的学历与一般的硕士研究生的文凭在含金量上会有什么不同吗？
王建国:成本不一样，含金量不一样，MBA投资比较高，回报也比较高，另外的学历投资小，回报相对也小。
Z：王教授，据说中国的MBA老师大都是纸上谈兵，没有企业经验，真是这样吗？
王建国:一个好的MBA老师要具备三个条件：一是熟悉现代管理，现代管理的核心是西方管理，西方管理是舶来品，所以讲好MBA必须要理解西方的一套；第二，你必须有咨询、管理的经验，否则也不能成为一个好的MBA老师；第三，要对中国的情况有所了解。但三者有机结合起来的人是凤毛麟角，所以中国的MBA老师的确是有问题的。
另外我们的管理也有问题，本来应该支持老师们到商业中去进行咨询，去丰富他们的经验。而我们的许多学校是禁止的，国外的MBA老师可以同时是一个很大的市场咨询营销公司的董事长，但我们这里商学院老师如果去搞营销是违规的，这是很可笑的。
MBA：王教授，请您谈谈对于出国自费读MBA怎么看？
王建国:如果有一定的经济实力，又可以选择比较好的学校，我支持他们去。
林白:我能否这样理解，您会更愿意推荐他到国外读MBA，而不是去北大？
王建国:我不能说北大，因为这个选择是个人的。
林白：明白明白。
徐小平:出国读MBA，要有中国的工作背景。读MBA之前一定要跟国内的企业、行业保持密切联系。最后，学成后我认为回国是一个大方向。因为中国目前的机会确实是有史以来没有过的，纵向比是这样的，横向比在全世界也是最好的。带着中国经验出去学习，把中国经验放在心中，作为中国人，你最终的价值实现还是在于跟中国有关的市场上的机会，这是我的建议。
SOHU：王老师，请问现在所谓的企业管理课程进修班与MBA究竟有什么区别？
王建国:区别是所学的内容，MBA的学位必须有一套完整的课程，必须满足一个量，还要经过严格的考试，才可以授予学位，进修班课程要求不那么完整，甚至课程量也不要求那么足，也不要求你考试，所以你学完后，能不能达到真正的MBA的标准，那就是自己的事了。
风（：徐老师，我是一个大专生，工作五年了，干得不错，但是我对未来有一种莫名的恐惧。因为我的下级是一个研究生，所以我打算放弃工作也来考研，您支持我的选择吗？
徐小平:我基本上不支持。关键不在于你的学历怎样，而在于你的管理能力和工作能力是否是与时俱进的，如果你一定要读，可以读一个兼职的EMBA，这样事业、学业双丰收。你作为大专生能够管研究生，而且干得非常好，这是我所赞赏的优秀人才。
林白:节目结束时间马上就要到了，两位老师能否公布一下联系方法？
王建国:我的邮件地址是wangjg＠GSM.PKu.edu.cn。
徐小平:yourfuture＠neworiental.org。我对想通过教育来提升自己的朋友们有一个总结性的建议，你要问问自己一生追求的价值是什么？到底你这一辈子想干什么？说得再具体一点，你到底想靠什么谋生？把这个问题想清楚，教育是为了支持你的谋生。对想考研的学生我想说，追求知识是好的，但必须和运用和谋生结合起来。
王建国:我的劝告就是，世界上没有比投资教育更好的投资，但是在投资教育的时候，你一定要思考把你的钱、时间、精力投到哪一个专业方面去学习，这是要经过深思熟虑的。投比不投好，投到一个好的，比投到一个差的方面好。
sdgmwjl:白狼你好，一个普通大学的大学生考上北大清华的可能性有多少呢？
林中白狼:北大清华的学生也不过是普通的大学生。
Jhhkkl：感谢两位老师，今天太值了！
主持人林白:我有同感。感谢嘉宾，感谢各位网友，今天的节目就到这里，下周一晚上同一时间再会。
林中白狼:嗷~~~~~~呜~~~~~~！！！
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