推翻萨达姆计划已制定 美国会对伊拉克动武吗？
2002年7月11日08:26 北京青年报
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7月5日，联合国和伊拉克政府就恢复联合国对伊拉克武器核查问题的会谈在维也纳结束，双方在联合国武器核查人员重返伊拉克这一关键问题上未能取得突破。
伊拉克武器核查问题一直是伊拉克与美国之间矛盾的焦点。不久前，美国明确宣称要推翻萨达姆政府，并采取了一系列军事与外交行动，美国媒体甚至透露，美国军方已经制定了一份推翻伊拉克总统萨达姆的行动计划。就伊拉克武器核查与美国和伊拉克紧张关系的问题，我们采访了西亚非洲研究所的张晓东研究员与中国人民大学金灿荣教授。
主持人王世林：我们知道联合国和伊拉克就武器核查问题举行的新一轮的会谈结束了，从会谈的结果来看，没有取得任何突破性的进展，这次会谈和前几次会谈相比，你们两位专家认为这次会谈有什么特点？另外你们怎么评价这次会谈？
西亚非洲研究所张晓东研究员：这次会谈没有取得国际社会所预期的会有突破性进展这样一种结果，是比较正常的。
主持人：意料之中的事是吧？
张晓东：对，因为双方所谈问题的重心是有巨大差异的，联合国这边谈的主要是如何让武器核查小组在离开巴格达三年之后重新返回的一些技术细节，而伊拉克谈判的重点是怎么样解除联合国长达12年的制裁，我觉得双方在谈的重心的问题上根本就不是一回事，所以我觉得这是谈判难以取得重大进展的一个主要问题。
主持人：实际上在这次的会谈之前，可以说伊拉克面临的压力还是比较大的，一个是来自联合国的，就是态度就非常坚决，对伊拉克恢复武器核查的态度非常地坚决，另外近一段时间以来，美国为了打击伊拉克，可以说进行了一系列外交和军事上的准备，在这种压力面前，为什么伊拉克的态度还是如此坚决？这么坚决地反对恢复武器核查，您分析什么原因？
中国人民大学教授金灿荣：从伊拉克的立场上来讲它认为武器核查是没有道理的。因为伊拉克自认为已经实现了它的承诺，销毁了大规模杀伤性武器以及相应的生产设施，所以它认为核查的理由已经不存在了，另外也是跟它对形势的估计有关系，5月下旬布什总统访问欧洲期间，在伊拉克问题上遭到盟国一致的批评，被迫在与施罗德总理接见记者的时候表示说，我们现在没有军事作战计划。所以尽管剑拔弩张，态势是非常危险，但是我估计伊拉克方面的一个估量就是说军事打击的威胁可能不是那么紧迫。另外盟国之间还有矛盾，阿拉伯世界还有对伊拉克的支持，所以我估计就是在目前这点上，伊拉克对军事打击的危险性有它自己的一个估量，觉得不是那么严重，一旦这个形势发生变化，我相信伊拉克的立场也会有所变化。
主持人：从美国的角度来看，现在美国在阿富汗的军事行动在逐步地结束，而且最近美国提出了中东和平的新计划，所以舆论普遍认为，美国下一步打击的目标肯定会锁定伊拉克，现在可以说联合国关于恢复武器核查的会谈又陷入了僵局，人们现在越来越关注，美国到底下一步会不会真的把目标锁定为伊拉克？会不会采取武力手段来推翻萨达姆政权？
金灿荣：我想您刚才讲的这种可能性是不能排除的，就是说美国是有可能用军事手段来推翻萨达姆的，但是美国要作出这个决定其实也是不容易的，因为海湾战争以后，美国人没有马上就借海湾战争之势去推翻萨达姆政权，它其实有长期的战略考虑，当时一个最直接的考虑就是说怕陷入泥潭，就是重新陷入一场越战。
还有一个就是怕当地出现权力真空。如果伊拉克政权倒台，伊朗作大，对美国控制海湾地区不是很有利，但是后来它又逐渐发展出更复杂的动机，比如说利用萨达姆政权的威胁，来吓唬海湾国家，让他们保持一个亲美态度，使美国在海湾的驻军合法化，还有一个对美国国内政治来讲也非常重要，就是树立一个敌人在那里，对美国国内进行政治动员也是非常有好处的。
第三个就是说利用伊拉克这样一个对象，来实施美国的一套新的冷战后理论，它还有第三个目的就是说建立一种先例。某种意义上讲，萨达姆的存在对美国的地区战略是有好处的，但是当然现在又出现了新的动机，使它有推翻萨达姆的动力，一个就是反恐，美国现在很担心恐怖主义和拥有大规模杀伤性武器能力的这些国家的结合，他们认为伊拉克和恐怖组织有某种隐隐约约的联系，所以它第一个动机就是反恐，这还是从美国角度来讲比较确实的一个动机。
还有一个就是美国现在单干情绪抬头，我单干就行，不需要用那么微妙的平衡手段，这是它新的那种自信心膨胀带来的结果。而且它现在提出的新的理论，比如说先发制人战略，美国传统上的军事战略都是后发制人的，先发制人的战略是历史上的一个例外，这个例外需要找一个例子来做，然后让大家接受，伊拉克就是一个良好的目标，所以我是这么觉得，就是美国在伊拉克问题上是一个很矛盾的心态，一个方面萨达姆政权的存在对它是有好处的，但另一个方面特别是反恐以后的新形势，确实使它有更多新的动机来采取一点军事行动，所以我觉得一定的军事行动大概是不可避免的，但是会不会有大规模的军事行动，去推翻现存的萨达姆政权很难说。
主持人：刚才金教授讲到了萨达姆原来对美国还是有用的，还是有价值的，您觉得萨达姆现在是不是真的到了对美国来说是可以抛弃的，必须要推翻的？
张晓东：我觉得这么多年美国政策所追求的这些目标在中东有调整，是有些变化的，而且为了实现这些目标的一些手段也是经常不断地变化的，并不是一成不变。刚才金教授讲到“9·11”以后这种特殊的情况之下，美国国内政治跟它对外政治上作的一些调整我觉得都是一些值得注意的新动向，另外一个可能使得美国想对伊拉克采取更强硬措施的原因就是地区，就是中东地区本身的变化，由于美国跟俄罗斯这种战略关系的调整，使得美国在中东采取一些过去认为不可以采取的一些措施的时候，可能会感觉到来自俄罗斯方面的反对的声音小一点。
另外，在海湾过去要采取大规模军事行动，人们无法预料的一个主要后果，就是对世界石油市场的影响与对国际经济的影响，由于美国跟俄罗斯战略关系的调整，美国逐步地在把它的能源依赖在逐步地多样化，来源多样化，它跟俄罗斯关系的改善一个很重要的因素是能源问题，在这样一种情况下，换句话说，美国可能在中东采取这种军事行动，加上这种国内政治的变化，外交政策的调整，地区局势的变化，我觉得美国对伊拉克的军事打击可能已经是作为一种重要的政策选择，实现它在中东那些主要目标的主要政策选择。
主持人：也就是说现在目标基本上已经锁定了，各种因素排列组合以后，现在伊拉克被打击的可能性非常大。
张晓东：可能性非常大。
金灿荣：我想因为这是一个互动的游戏，其实是一个三方的游戏，就是伊拉克本身的行为非常重要，现在实际上伊拉克方面作了一些动作，伊拉克下一步对核查问题的态度，最后采取什么态度，这是很重要的。第二方就是国际社会的态度，目前主要就是欧盟。欧盟和美国之间有一个互动，互动的结果我们现在不清楚，就美国自身来讲，我现在能够看到的就是说它采取一定规模的军事打击，大概国内阻力不大，但是如果像一些媒体预计的，它大规模地卷入，用军事手段投入地面力量推翻萨达姆政权，这个阻力会很大。
主持人：张研究员，您怎么预测？
张晓东：我们刚才摆了双方的一些想法，美国可能有它的顾忌，伊拉克也有它的如意算盘，近期来讲要有一种比较大规模的行动，我觉得还有一定的阻力。但是从长远情况来讲，美国和伊拉克的关系我是比较悲观的，它不可能寻找到除了武力解决以外别的解决办法。
主持人：除非萨达姆政权不存在了。
张晓东：除了萨达姆政权发生变化。因为一个很重要的原因，我们回顾过去几年美国和伊拉克的关系，还有另外一种渠道是伊拉克跟联合国的关系，其实美国是不是用军事手段打击伊拉克，并不完全取决于是不是恢复武器核查。
武器核查只是问题之一，就是说伊拉克恢复不恢复武器核查，并不是美国作出军事打击考虑的一个主要的东西，主要的东西就是刚才讲它自己的一些政策上的调整，自己的一些战略目标。所以从这个角度上来讲，即便是联合国跟伊拉克就武器核查问题达成谅解，武器核查小组重新返回巴格达，我觉得让美国放弃这种军事选择也是比较难的，所以我从这一点上来看，联合国跟伊拉克的好坏，并不能决定美国是否用军事手段来解决伊拉克问题，我觉得这是两档子事情，从这个意义上讲我不乐观。
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