导语：

　　主持人：欢迎收看我们的节目。五十多年前，在解放战争胜利的前夕，毛泽东主席在河北平山西柏坡召开的中国共产党七届二中全会上发表了非常重要的讲话。他告诫同志们在巨大的胜利面前要务必保持谦虚、谨慎、不骄不躁的作风，务必保持艰苦奋斗的作风。去年十二月月，胡锦涛同志来到了西柏坡学习考察。他回顾了党的革命斗争历史，重温了毛主席在七届二中全会上的讲话并指出要坚持发扬艰苦奋斗的优良作风,努力实现建设小康社会的宏伟目标.胡锦涛同志还走访了西柏坡当地的一些农户,了解他们的生产生活情况.今天我们要采访的是就是胡锦涛同志走访过的两位农户韩花珍和史素格.

　　访谈内容：

　　主持人：胡锦涛同志是在去年的十二月六号到了二位的家里面去看望

　　嘉宾：是是是

　　主持人：当时你们有没有为迎接他做什么准备呢

　　史：没有。我们从来没有迎接他做准备，打扫了一下家的院子

　　主持人：您不知道是胡锦涛同志

　　史：从来也不知道是总书记来呀

　　韩：明天来，头天晚上村里才跟我们说。我们家里摆花还不叫摆，也就不叫摆花，家里什么样就是什么样，都是原样，还说摆样这个，摆样那个，这都是假的

　　主持人：当时您还记得胡锦涛同志在您家，他对您说了什么话

　　史：他问起我们家的经济收入，然后说起我们干什么。我们就说我们有两个项目，一个是搞旅游团，再一个就是开家庭旅馆。我们家的家庭旅馆是一个西柏坡特色的农村风味的农家院小平房，农家院，能住三十多个人的家庭旅馆。总书记对我们的家庭旅馆特别地感兴趣，然后就问了我一下价位什么，多少钱一位，我们说一个人一般都是十块钱，然后学生来了可以优惠，一天连吃带住十五块钱，一说这个，他又问我们说如果人多了，你家能住得下吗，我说我们一家，人多了一家住不下，两家住，再多了，我们客人来了，我们没办法，我们没地方住了，我们就到房顶上，因为我们那儿的房顶是平房顶，小平房。所以我们到房顶上去睡。总书记一听，说到这儿的时候，哈哈大笑，高兴得不行。就到我们家的旅馆每个饭店都去看了看

　　韩：十二月六号来我们家里，那天是冒着雪。（我们去）迎接，领导一边走一边讲，他说这是你家吧，我说是我家，后来他看了看，看了看后，他说，你盖这房子花了多少钱，我说盖这房子花了六十多万，他说你花六十多万，光盖房子里面还要摆褥席，这里头还有没有（花钱）。我说一下花了六十多万，不到七十来万。他说不到七十来万，你那钱从哪儿来，他在考虑考虑农村挣钱不好挣。他说你还欠了外债没有。我说有，有，还欠了人家多少钱，我说还有二十万，他说你这二十万，以后你多少年能还清呀，我说你看咱们这房子也盖起了，盖好以后，这个房子是十月一号开业。开了业，靠这房子赚钱还人家，他说你计划多少年能还清，我说我们计划大概七、八年还清吧。七八年还清，他说七、八年还清，你能挣够了吧，我说咱们这个老百姓讲话，艰苦朴素一定得还人家

　　主持人：他是非常关心你们的生活问题收入问题

　　韩：对

　　史：他来了以后是问长问短的，主要是关心我们的经济收入，然后就是看看我们苦不苦

　　主持人：胡锦涛同志去走访二位家里面的时候给你们留下的印象是什么样的

　　史：就是特别平易近人，然后就是特别艰苦，没有拉架子，就和我们自己家的人一样

　　韩：我那个重孙子到他身边坐这里，我说你叫叫爷爷，爷爷好，总书记抱起来，抱起来亲了他脸一下，我们印象就是这样，穿的衣服都很朴素，挺朴素。我们看到后，他们这么号召人领导咱们国家，我觉得他能领导好

　　主持人：他在您家前前后后只呆了十三、四分钟

　　韩：对

　　主持人：您告诉我的十三、四分钟的时间，是什么东西让您觉得他能把这个国家领导好

　　韩：你看咱们家里摆花还不叫摆，那就不叫摆花，家里什么样是什么样，他害怕老百姓为难，他害怕老百姓，你让摆花增加压力

　　主持人：胡锦涛同志为什么要到二位的家里去呢

　　史：我们村一共有三个女党员，我是一个最年轻的一个女党员，再加上我是在家里面，我们家里面搞的家庭旅馆，搞得也特别有声有色，有时候也帮助别人也发家致富，这方面可能也是一个典范吧

　　主持人：西柏坡在历史上有三次特别大的奉献。这三次特别大的奉献，也就是西柏坡人民发扬艰苦奋斗精神不断创业的过程。第一次就是大家都知道是在1949年之前，毛主席带领中央进驻西柏坡的时候，那个时候你们是怎么艰苦奋斗的呢

　　韩：麦田 稻田，一年下来是，一点麦子 一点稻子，主席他去转悠了，谁也不知道那是主席，他说你们这个是怎么种的这个稻田，这个稻子插秧好不好，这是我听了别人（告诉我的），他说稻子插秧怎么插，他拔了一段稻秧，当时是这么长一段，这儿一把，这儿一把，他说产量高。也不知道他是主席。他穿起来穿得可朴素了，穿起来也是补着补丁…

　　主持人：您看到当时的战士还有周围的这些工作人员，他们是一个什么样情况

　　韩：他们穿的衣服是老土布，咱们自己家里弹的棉花，你们也去参观了当时的纺车，我们纺棉花纺得很多

　　主持人：那会儿您也给他们织过布吗

　　韩：我那时我们家织过布，我那时候挡过纱

　　主持人：第二次大的奉献就是在1958年，那个时候是为了修建岗南水库，西柏坡的人民把自己非常肥沃的土地让出来，自己搬到比较贫瘠的山地上面去

　　史：现在水库所占的地方是万亩的粮田，全都是稻谷粮食，两岸的稻谷粮食特别富有。周总理称我们这儿是第二个乌克兰，所以我们这儿养育了很多人，毛主席来了以后，带了军队，就吃的粮食

　　全都是没有从山外面往村里运过一粒粮食，全都是我们这儿自给自足，可是后来解放了以后，58年以后就是为了下游人的利益，因为我们山里面没水不行。水利是农业的命脉，所以说下游人没有水不行，种粮食也不行。考察来，考察去，最后在我们那儿定下修建这个岗南水库。然后我们西柏坡人就搬到这个高岗坡地上把我们的粮田、房子，什么全都贡献出来，修建岗南水库包括现在中共中央旧址也是从底下迁移上来的，所以说后来搬上来以后。我们这儿也没有粮食，也没有地，全都是贫瘠的山冈，住的房子也是简单地，盖了几间房子，然后地一点都没有，全都是自己动手，开垦的房地到现在为止，我们村人均才三分地

　　主持人：三分地是一个什么概念，人均三分地，过去你们人均能有多少地

　　韩：那时有八分地

　　史：高岗坡地上哪里有水，底下是大水库，可是上面没有水，所以说一到特别寒旱的时候，有些时候说实在的吃不饱肚子，我们现在还有政府，给我们拨了一部分的救济粮，我们这儿后靠的这几个村，基本上就是全部没有为国家交公粮，并且上面还给我们一些救济粮

　　主持人：直到今天为止还有救济粮

　　史：对对，到现在为止，我们没有交过公粮，全都有救济粮，加上这救济粮和一些补贴，我们才说实在的，勉强的，这几年就是光靠地里面，维持过来的。好多人都是让我们迁移到别的地方去，可是我们的老人都不愿意走，说是毛主席以前在这儿住过。他旧址后来不是搬到上面来了，旧址也搬上来了，我们也跟着往上搬。旧址在这儿，我们也不走。慢慢地发展到现在，现在毛主席的精神发扬光大

　　主持人：第三次大的奉献就是在1998年的时候，也是不远，1998年的时候这个岗南水库被定为石家庄的饮用水源，所以很多你们这种水产养殖业，很多这种水产的副业都不可以搞了

　　史：它为了保护这水质的问题不让搞了。再一个我们平山县就是在水源的岗南水库的上游的一些大型的工厂等全都停业，全都搬到底下去了。岗南水库下的下面在底下开，这上面全都荒废了。总的来说，这也是我们西柏坡人给全国做的一大贡献吧

　　主持人：经过了这几次大的奉献之后，对于西柏坡人来说，他也不能发展农业了，因为土地都已经被水库淹没了，剩下的地质量也非常的不好，人均的地也非常少另外也不能搞水产养殖业了，那你们做什么呢

　　史：我们作为一个西柏坡的人，我们要发扬西柏坡精神，因为西柏坡村，我们西柏坡人有大公无私的奉献精神，还有牢记两个务必艰苦奋斗的创业精神，可以说我们也不说是底下的人有必要，需要我们奉献，我们这儿是毫不犹豫的。在战争年代我们这儿送军粮、送军鞋、做军鞋、送军粮、上战场打仗，牺牲了好多的平山儿女，可是现在我们就是做出我们一点贡献，我们也不感觉冤屈。我们现在主要是依靠旅游业，因为我们西柏坡是毛主席以前住过的地方，并且在这儿指挥了举世闻名的三大战役，解放全中国，并且召开了七届二中全会，在七届二中全会上提出了牢记两个务必，所以说这是全国人民学习的一个重点。再加上这几届的领导全都特别重视毛主席提出的两个务必，来我们这儿考察实践，考察学习，所以说现在旅游的人来我们这儿西柏坡学习参观的人也特别多，越来越多了，由以前的人少变得现在一到特别是五一、十一或者七一的时候，人特别多，慢慢地，我们这儿就自己发展自己的财路，开始搞旅游业，搞家庭旅馆、饭店，卖纪念品。现在我们村的基本上都是干这个旅游业，以西柏坡革命圣地，西柏坡当地的环境来搞旅游业

　　主持人：你们到现在为止一直是不用交公粮的

　　史：对

　　主持人：政府对你们也有救济，那你们现在还非常大力地来发展自己的这个旅游业，为什么不可以靠政府的救济呢

　　韩：当时说了，那该苦了国家，欠着粮食，不好意思。因为什么不好意思，因为当时说，你说改革开放以后了，实行做买卖了，那还是自己赚钱生活，还是不能给国家找麻烦，我们想的是这样

　　史：外面人说实在的，只是胡须上抹的蜜，越抹越少，所以我们必须发展自己，自己开创，自己要搞发展，这以后才慢慢地产生一些造血功能，然后慢慢自己才能自给自足

　　主持人：这么多年以来艰苦奋斗一直是你们这个地方的传统，是精神支柱。

　　史：是

　　主持人：您今年有六十八岁了，艰苦奋斗了一辈子。您年轻时候的艰苦奋斗，中年时候的艰苦奋斗，您说您现在还在艰苦奋斗，那么有什么不一样的，今天的艰苦奋斗，和从前的艰苦奋斗

　　韩：不一样

　　主持人：怎么不一样呢

　　韩：过去这个艰苦奋斗，咱们都是为了吃饱肚子，这以后的艰苦奋斗，都是为了生活高

　　史：我们小的时候纯粹的是，他必须要节衣缩食，他必须要艰苦一点，他艰苦一点，他为了以后的生活更好，现在是我们的生活，都能吃饱饭。再一个是家里面多少有点自己的钱，再一个像我们家，特别是像我们家都已经开了家庭旅馆

　　韩：开放以后，开放了，咱们实行了做买卖，为了赚点钱。说我吧，你看我也干点生意买卖，开放了以后，我还干点生意卖卖，我的女儿和女婿买了一部车，（女婿）跑运输，女儿是上着班，实行承包，后来承包了，承包了不是饭店

　　主持人：那已经很富裕了

　　韩：那是富裕了，那是可富裕了

　　主持人：那还要艰苦奋斗吗

　　韩：要啊。那也不能吃老本，他在艰苦奋斗，把钱还人家了，还了七、八年，把这盖房欠的债还给人家，是不是，那就实现小康了。