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高校干预在校生恋爱结婚不合法,合不合理?

NEWS.SOHU.COM  2003年06月21日11:09  搜狐网

  武汉华中师范大学23岁的四年级男生陈某与24岁女友在家乡结婚登记后,6月15日举办武汉市第一例大学生公开举行婚礼,针对此事校方表示最终拿出对该校在校大学生能否结婚的具体意见。深圳大学近日公布新的学生《行为道德规范 管理条例》草案,禁止大学生在校内牵手、搂腰、拥抱、接吻等,否则将以扣分形式对违例学生进行处罚,凡扣满30分者将被勒令退学。这里面牵扯到校方到底有没有权利对大学生的恋爱婚姻进行干涉?恋爱结婚是法律给予适龄公民的权利,在校大学生也不例外。高校以校规干涉在校大学生恋爱结婚显然不合法。为什么不合法的作法延续20多年?高校在对在校生的管理教育上,该管什么不该管什么?什么该以校规约束,什么该以人文教育引导?搜狐新闻中心特邀中国性学会秘书长、北京大学医学心理教研室室主任、著名心理专家胡佩诚教授近日作客搜狐与网友聊天。

  观点提要:

  结婚和不结婚跟上大学应当是脱钩的。从法律角度来讲应该允许大学生结婚,但是允许结婚不等于鼓励结婚,反过来如果限制结婚的话,就等于限制了法律赋予大学生的权利。

  绝大多数国家对大学生的结婚问题不予管理。中国能管大学生的结婚就是因为中国大学是一个封闭的社会。校长什么都管。有网友担心,如果大学允许在校生结婚的话,校长的负担更重,要管学生夫妻宿舍,学生妈妈爸爸,学生家庭暴力的问题怎么办。其实, 一个大学里面最重要的要传道解惑。如果跟传道解惑无关的,就不必管。大学生到学校来不是被学校管的,是来享受受教育权利的。

  对大学生性观念,高校可通过人文教育引导, 性教育不是说简单的性行为YES或者NO。在这一方面大学生自我教育有的时候比学校灌输教育更加重要。

  大学生性观念的转变反过来是对我们中国几千年来性压抑、性禁锢的一种反动,实际是一种进步。婚姻恋爱更应该尊重个人选择,但是你要为你的选择负责任。你在大学期间一定要结婚的话,你要考虑到你有没有房子,有没有钱,心理、生理准备好了没有,如果没有准备好,你想想后果是不堪设想的。

  同居正在成为普遍现象。据我们调查在领结婚证之前,90%的人已经发生同居。

  大学里同居学生的比例大概是10%到20%。大学生结婚是个别现象。我们更重要是关注这种同居现象,而不是去严加斥责或者一律说他们这样做是不当的,应当正面引导。

  中国每年有一千万人流的数字,青少年人流占重要的比例。人流本身对没有做好准备的大学生来讲实际是一种伤害。不鼓励学生们在没有准备的时候就发生不负责任的性行为。

  大学谈恋爱是一种正常现象,关键就是谈恋爱影不影响到学习毕业。初恋成功率不高,大概只有10%的成功率。

  1.以后结婚和不结婚跟上大学是脱钩的

  胡佩诚:我想当前出现的这样两件事情在高校当中还是引起了一定的波澜,至于说在学生当中允不允许结婚,这个问题正是当前教育部门正在讨论的问题。武汉的这位大学生在教育部没有正式取消在校大学生不能结婚的禁令之前,比较大规模开展了这种活动,触犯了校方领导,有些事情等一等可能就会有更好的结果,因为大家知道大学生入学的年龄已经不再受到限制,那么这就意味着20岁、30岁、40岁、50岁都能进大学,在美国我看到过60多岁的老人退休以后进大学,而且是免费上大学。

  胡佩诚:如果以后这种现象在中国成为很普遍的现象,那么意味着结婚和不结婚跟上大学是脱钩的。我们也看到现在结婚登记有它的年龄限制,这个年龄限制应该说对全民来讲是合法的限制。大学生只要达到了这样一个合法的结婚年龄,应该说结婚是合法的,但是关键就是我们国家的大学现在还没有去除在校大学生不能结婚这样一个禁令,因此我觉得有些事情等一等可能会更好。我个人觉得我们新一届政府在这个问题上会更加开放的。

  主持人:胡教授,我们看到最新的消息,教育部学生司的司长表示,大学生结婚被勒令退学的规定可能要修改。这个事情由各学校自己来规定,不应该跟有关法规冲突。要不跟有关法规冲突的话,学校是不是不应该禁止学生结婚?

  胡佩诚:校方在取消对学生婚姻的限制上,这一步一定要走出去。现在校方干涉了,是不是一定不合法?我倒是觉得也不一定。因为教育部没有正式下文,包括你刚才说的学生司司长表示应该取消这个禁令,那么并不等于说现在已经取消了。随着事态的发展,随着中国改革进程的发展,特别跟国外大学教育的不断接轨,这个问题应该能够得到比较合理的解决。

  网友说:您知不知道有关规定对男女大学生之间的性行为有何明确界定?

  胡佩诚:规定肯定到不了这种程度,只能说是不能结婚。性行为本身是一个很模糊的界限,从两个人的亲近一直到发生性交,这一系列的活动都可以称为性行为。这个规定应该是没有的。

  主持人:按照教育部官员的说法,把这个事情交给各高校自行规定。武汉大学已经表示不干涉学生结婚,深圳大学说大学生恋人连亲热动作不能有,您对此有什么看法?用校规的形式来规定是不是不合适?

  胡佩诚:这是中国的特点,先试点后推广,现在想把这个事情放开,又想看看各个大学校长对这个问题是什么态度。如果若干个校长或者绝大多数校长都认为应该管,那么可能现在就不敢撤销,如果校长们觉得应该放开,教育部才可能会放开。国家高级领导的很多做法是想先看看下面的一些反应。至于深圳大学这种比较极端的做法可能也有道理,换句话说,这样管了以后,可以严肃校纪,使学生的学习成绩提高,在全国率先作出一种姿态,也有它的一些考虑。

  胡佩诚:但是这种做法随着大学生心身的发展,随着他们视野的开阔,有些做法肯定是过时的。我也接触过在60年代、70年代被开除学籍的大学生,就是因为谈恋爱,而这些人后来的工作都很不错。有的没有到大学工作,就到中学,甚至偏远山村,问起他们来怎么跑到这儿来,因为是名牌大学,他们说就是因为当初谈恋爱,当时谈恋爱不行。这个问题是一个历史性的问题,但是如果放开来看这个问题的话会有新的观点,包括学校也会有新的观点。

  2.绝大多数国家对大学生的结婚问题不予管理。性行为的问题不是说不管,实际也管不了。中国能管就是因为中国大学是封闭的,是一个封闭的社会。校长什么都管。如果大学允许在校生结婚的话,校长的负担更重。

  网友:请您谈谈国外对大学生结婚和性行为问题是怎么管理的。

  胡佩诚:我走过20多个国家,现在国外应该说绝大多数国家对大学生的结婚问题不予管理,没有对大学生是否结婚作为一个入学条件。性行为的问题不是说不管,实际也管不了。任何一个大学生都不可能跟校长说,我已经有过性行为,你能不能够录取我到这个学校;或者说我没有性行为,你能不能录取我。实际这个问题是管不了的问题。包括大学生在大学期间的同居,现在大多数国家的学校不提供学生宿舍,或者只有少数国家在周边地区由社会性管理的学生公寓,大量不在校园区内。

  胡佩诚:学校即使想管也很难管。中国能管就是因为中国现在还是比较封闭的状态,包括大学老师也住在学校,学生也住在学校,是一个封闭的社会。大学是封闭的,校长什么都管,既要管教学科研、教员的业务,又要管后勤,实际他管的范围太大了。我见了很多校长,都说校长太难当了。一方面要激励他,另一方面又说得安定团结,不能把他激得太厉害,又要解决后顾之忧,两方面很难权衡利弊。

  网友说:学校的规定、教育部的规定和婚姻法的冲突问题,这个冲突怎么来解释?

  胡佩诚:我不是高层领导,我现在很难解释一个很清晰的程序,是法大于规定还是规定大于法,我个人不好明确表态。至少教育部说我们现在要讨论大学生可不可以结婚的情况下,在没有说正式可以的时候,武汉大学生结婚的这种做法不一定合适,我们应该等到国家正式的不管是法律还是规定出台以后,再正式做比较合适。

  网友说:同居是普遍现象,学校应该进行管理。允许到了年龄的结婚,希望同居不要出现大的问题。

  胡佩诚:同居问题学校管不了。同居发生性行为是很隐蔽的行为,学校怎么管?想管也管不了。有人说我查到就处理,现在校方观点是校方查到就处理,没查到就不处理。  

  网友说:如果大学允许在校生结婚的话,校长的负担更重,是不是要建夫妻宿舍?需要占用多大的房子?如果避孕不当生了孩子,学生妈妈、学生爸爸的问题怎么办?如果学生家庭出现暴力,学校还得调解。

  胡佩诚:这种说法本身就是很过时的说法,我们刚才在批评学不要管这些事,现在连吃喝拉撒睡都管,甚至生孩子又管,本身又陷入到那个圈子里面。如果校长放开一些,你就管怎么去找钱,怎么去聘请最优秀的教员,把这两件事做好就完全可以,根本不必要管这些事情。

  3.大学生到学校不是被学校管的,是来享受受教育权利的。 一个大学里面最重要的要传道解惑,这是作为教育最重要的功能。至于对学校里面在传道解惑过程当中,如果跟传道解惑无关的,就不必管

  网友说:学校侵犯学生的人身权利,其它方面体制上的缺陷也有,学校应该管什么?不应该管什么?

  胡佩诚:这个问题太大了。我不是学校的领导,我也不是政府官员。我个人觉得一个大学里面最重要的要传道解惑,这是作为教育最重要的功能。至于对学校里面在传道解惑过程当中,如果跟传道解惑无关的,就不必管,这样学校越办越好,能够受到学生的欢迎。传道中的“道”往往指人文,解惑是指自然科学。

  网友说:学校是管大学生的,大学生到学校是被管的,这种观念是计划经济的观念。按照市场经济的观念是,大学生到学校是来享受受教育权利的。

  胡佩诚:我更同意后者的说法。

  网友说:过去大学生不能恋爱婚姻,现在开放到这一步,如果许多学生在校期间身心不成熟,恋爱一般不能走向婚姻,甚至造成比较大的创伤。您认为这是不是一个严重的问题?

  4. 大学里面发生性行为学生的比例大概是10%到20%。我们更重要是关注这种现象,而不是去严加斥责或者一律说他们这样做是不当的,应当正面引导。

  主持人:家长很希望学校来管,家长很担心学生在校园里面有性行为或者出一些事情,这是不是也是中国国情?

  胡佩诚:中国家长是非常负责任的家长,是全世界最负责任的家长。即使学校放开了这个问题,恐怕家长也会管的。换句话说即使教育部放开了结婚的问题,那么中国众多的封建思想影响下的家长们也会对这些想要开放的学生进行管理,我觉得这是一个很好的制约因素,而且可能是在放开之后的一个平衡因素。

  网友说:大学生已经成熟了,有自己选择伴侣的标准,很多人有了性经历。不论管不管,都已经是事实问题了。

  胡佩诚:据我们现在一些调查,在大学里面发生性行为学生的比例大概是10%到20%。换句话说,绝大多数的学生可能还是边缘性的性行为,没有发生性交的状态。我们更重要是关注这种现象,而不是去严加斥责或者一律说他们这样做是不当的,应当正面引导。说学生不要脸、流氓,这种说法是伤害学生的自尊。这些做法是不太合适的。

  5.从法律角度来讲应该允许大学生结婚,但是允许结婚不等于鼓励结婚,反过来如果限制结婚的话,就等于限制了法律赋予大学生的权利。

  主持人:校方对于学生的恋爱也好,结婚也好,并非绝对不管,至少不应该用惩罚性的规章制度去管,而是应当进行人文教育引导?

  胡佩诚:这是更重要的。对于大学生来讲,已经进入到性发育的高峰时期,性欲冲动是最冲动的时期,这个时期如何使得他们能够安全地渡过这段时期,如何让他们懂得什么是健康的性行为,什么是健康的恋爱和婚姻关系,我觉得这是重要的,应该加强对这方面的教育,加强对这个问题的研究,而不是去制止他,开除他。包括校长们也是经过这样一个阶段,也是从年轻人过来,更应该是关注,而不是勒令。

  网友说:从法律角度来讲应该允许大学生结婚,但是允许结婚不等于鼓励结婚,反过来如果限制结婚的话,就等于限制了法律赋予大学生的权利。

  胡佩诚:这个说法比较科学。

  网友说:大学生不可以结婚,咱们现在提倡晚婚晚育,您对此有什么看法?

  胡佩诚:晚婚晚育是国家从国策角度来说,特别是从人口的角度来说。我们从医学角度来讲,特别从生殖健康角度来讲,最佳的妊娠年龄是23岁到29岁,换句话说,23岁到29岁年龄阶段,先天愚型的发生率、胎内死亡率、胎后死产率都是最低的。早于23岁,晚于29岁,这种情况下概率都会提高,23岁到29岁先天愚型的概率是一千三百五十分之一,早于23岁、晚于29岁的概率是五十分之一?

  6.大学生同居需要指导和帮助

  网友说:大家不能忽略一个现实,大学生同居现象太普遍了,说明大学生有自主权,大人不应该管了。

  主持人:根据您和大学生打交道的经验来看,他们需要什么样的指导和帮助?

  胡佩诚:同居现象我已经讲了,10%--20%的概率,说同居太普遍,这个说法本身不科学。到底学生们对这样一种事实,我们持什么样的态度?应该告诉他,这个时候进行性行为应该是什么样子的,特别是你要懂得男女生殖器的解剖,应该懂得男女在性生活当中注意什么问题,同时懂得性欲冲动的时候怎么克制自己的行为,同时知道怎么样能够避孕,怎么样能够防止怀孕,怎么防止得性病、爱滋病,这些问题应该是了解的。

  胡佩诚:据我们了解,很多男孩子虽然也带了避孕套,但是真正性冲动起来的时候就忘记使用了,说明年轻人毕竟太年轻,意识不够,或者说对危害认识不足。一旦造成女方怀孕以后,女生就会觉得很丢面子,会影响女孩子的身心健康。怀孕一次又流产一次,对健康的影响很大,对学习也会有影响。

  网友说:我们学校有一个女生跟男生同居,被校方发现准备开除,女生家长准备告学校,这个事情怎么办?

  胡佩诚:学校有一定的道理,教育部没有解禁,但是家长想要告学校,我想也有一定的道理。这个事情不好去做一个什么样的评论,我也并不想预测将来有什么样的结果。

  7.大学生性观念的转变反过来是对我们中国几千年来性压抑、性禁锢的一种反动,实际是一种进步。婚姻恋爱更应该尊重个人选择,但是你要为你的选择负责任。你在大学期间一定要结婚的话,你要考虑到你有没有房子,有没有钱,心理、生理准备好了没有,如果没有准备好,你想想后果是不堪设想的。

  网友说:如果一个学校对学生的性行为不做任何干预放任自流的话,家长哪儿敢把自己的孩子往这种学校送?

  胡佩诚:社会在进步,包括一些好的东西在不断出现,新的观念也在不断出现,这是一个社会进步的表现。中国开设很多IT业,网站,也有很多高新技术,你能说新的东西一定是坏的吗?包括大学生性观念的转变,特别他们看到世界各国的发展和变化,他们自身也在感受到自我需求,比如他对性的需求,他觉得性也是人生一种健康、合理的需要,他们满足了这种需要,我们不觉得这个事情一定是丑陋的现象,是可恶的现象。

  胡佩诚:反过来是对我们中国几千年来性压抑、性禁锢的一种反动,实际是一种进步。现在的问题是,很多事实怎么去符合中国一步一步发展的进程和规律。比如吐痰过去不觉得是问题,这次SARS来了觉得是个问题,得管一管。现在垃圾道全部封掉了,就进步了。同样的道理,对于人性的研究,人的基本特性、自我的东西是很重要的。现在分配取消了,工资提高了,保险、住房的钱给你了,由你自己去选择自己去买。

  胡佩诚:过去你在我这儿工作,我管你一辈子,领导管你一辈子,现在不是这样了,现在完全是个性化发展。你的发展、你的前途由你自己来决定,不是由哪个领导来决定。包括婚姻恋爱更应该尊重个人选择,至于你选择以后,你要为你的选择负责任。包括你在大学期间一定要结婚的话,你要考虑到你有没有房子,有没有钱,心理、生理准备好了没有,恋爱对象是不是成熟,一旦失恋以后能不能承受,这些东西都准备好就可以了,如果没有准备好,你想想后果是不堪设想的。

  8.中国每年有一千万人流的数字,青少年人流占重要的比例。人流本身对没有做好准备的大学生来讲实际是一种伤害。不鼓励学生们在没有准备的时候就发生不负责任的性行为。

  主持人:根据你们的统计来讲,在同居的大学生当中,做好准备的人是多数,还是没做好准备的人是多数?

  胡佩诚:大学生同居的人当中做好结婚准备的人是少数。对于大学生整体来讲还是少数的。

  主持人:对于同居的严重后果,请您给大家讲讲。

  胡佩诚:中国每年有一千万人流的数字,青少年人流占了一个重要的比例。人流不是好事情,对身体是伤害,很多国家反对人流,我们国家认为人流是计划生育的措施。人流本身对没有做好准备的大学生来讲实际是一种伤害。不鼓励学生们在没有准备的时候就发生不负责任的性行为。

  9.大学谈恋爱是一种正常现象,关键就是谈恋爱影不影响到学习毕业。初恋成功率不高,大概只有10%的成功率。

  胡佩诚:这个问题在我们性教育健康课程上我已经多次谈到初恋的问题,初恋有四个特点:新奇、强烈、纯洁、成功率不高,大概只有10%的成功率,有这么一个结果。但如果他们做好这个准备也无所谓。

  网友说:既然学校在制约学生,那么谁来制约和监督学校的权利?

  胡佩诚:有上级政府,有各级政府,有教育部。

  主持人:如果学校通过人文教育方式来对学生进行这方面的帮助和指导的话,除了上课还有其它什么方式?讲座、咨询?

  胡佩诚:教育的手段是多方面的,一个是正式的大课,比如必修课,现在也有选修课。北大已经有性教育健康课、性心理课,可以让学生选修,而且在选修课上,学生可以自由提问。我们有些学生知道我的邮箱以后给我发邮件,我最近接到一个邮件讲她跟男友发生性关系,男友性功能不行,她问我怎么办。学生们已经有了很多渠道,他们得到信息的渠道比较多,我们也在给同学们提供咨询帮助。

  胡佩诚:现在学校的心理咨询室里面,我们在相应的咨询站里面,在相应的医院里面我们都在提供这种帮助,这种帮助对于学生个别问题的解决和普遍问题的解决起到一定的作用。

  主持人:各高校都有心理咨询中心,但是,是不是还应该针对大学生恋爱婚姻具体问题,有一些更具体的机构来指导帮助,分门别类对他们进行咨询指导?

  胡佩诚:这个问题也是随着需要的增多建立相应的机构和人员,机构、人员与需要怎么一致的问题。现在这方面的书比较少,受过这方面训练的人比较少,学生现在比较饥渴。现在还是需要跟实际相矛盾的情况,随着我们对这个问题的不断深化,这个问题还是可以得到解决。

  网友说:美国大学生可以结婚,可以休学保留学分,可以生了孩子再来上学,中国是不是也可以采取一些类似的措施?

  胡佩诚:国外有的专业可以这样做,医学专业四年课程设置、病床病例的安排是很死的,不允许中间退学,中间退了再插插不进来。学分制的大学可以,课堂多一个人少一个人没关系,有大量这种专业,只要没有受到实验室条件各方面条件限制的专业,保留学分继续再念是可以的,而且也是应该的。

  胡佩诚:对于整体来讲,就要考虑到我们国家的国情。我们国家的大学现在是少而不是多,如果大学很多,教室空着,老师空着,学生们少的可怜,那就很好办了。现在是扩招之后还有很多学生在大学门外等候进不了大学,有些问题得从中国国情出发,不能单纯模仿国外的情况。

  网友说:结婚、性行为和同居这三种不同行为各自的情况,或者所要面临的问题,请说一下。

  胡佩诚:大学期间能够谈谈恋爱,在大学期间做好思想准备,这还是有必要的,特别在大学期间找到知心伴侣,在中国大学生比较缺的情况下,这是一个很好的机会。至于在大学期间要不要发生性行为,要不要同居,要不要结婚,这完全是个人化的行为。不好简单说是还是不是。

  网友说:性行为是一种个人行为,结婚是社会伦理问题,既然是个人行为就只需个人负责,当结婚面临社会关系的问题时,应该谨慎。

  胡佩诚:这种分析还是对的。

  网友说:大学生结婚也好,同居也好,性行为也好,这里面有一个道德问题。 学校管理应该在法律上进行管理,如果法律禁止不允许,应该由校规做相应管理,如果是道德层次的话,不应该用学校规定的方式进行管理,而应该以教育为主。

  胡佩诚:同居也好,发生性行为也好,结婚也好,这里面既有道德问题,也有法律法规的问题。性行为是一个道德问题,而结婚是法律问题,换句话说在结婚以前的行为很多跟道德有关。比如社会普遍认为婚后才能发生性行为,婚前发生性行为别人又管不了,这个意义来说,道德层面更大。结婚又有《婚姻法》的规定,到一定年龄领取结婚证。现在你不结婚,一辈子不结婚,你也不能说人家违法。虽然不结婚,但是仍然发生性关系,这里面就有一个道德问题。

  网友说:我是大学的辅导员,大一学生中有很多谈恋爱,在高中时代就已经开始谈了,甚至有些家长支持学生在大学期间谈恋爱。

  胡佩诚:顺其自然,进入大学阶段,谈恋爱已经是一种正常现象,关键就是因为谈恋爱影不影响到班级的工作,影不影响到学习,影不影响到将来毕业,这是一个关键性问题,不要指责怎么这么多大学生谈恋爱的。如果看到他们有这种情况,正确指导他们,给他们良好的性健康教育,这个可能是更关键的,而不是说你们现在谈恋爱怎么怎么不好,这种方式可能适得其反。

  网友说:在我们学校里面的医学院里面,男女学生同居很严重,应该引起社会重视。如果学校放任不管的话,就没有一个好的学习环境。

  10.不能简单说同居是流氓。

  大学生同居不是大问题,由于同居被看成是可耻的现象,而男女孩子在发生同居的时候不讲卫生,不讲安全,偷偷摸摸,这倒反而要出大问题。

  胡佩诚:从老师的角度来看这个问题,在大学期间发生同居现象,我个人觉得在目前的中国社会还是不太高的比例。至于某些老师看到是普遍现象,恐怕还是局部现象。由于同居被看成是可耻的现象,而男女孩子在发生同居的时候不讲卫生,不讲安全,偷偷摸摸,这倒反而要出大问题。

  胡佩诚:不在乎现在是不是有同居现象,而是在乎如何使这些大学生们懂得什么是健康的性行为,什么时候可以,什么时候不应该。女孩子在什么时候应该学会说不,这些东西要教给孩子们,而不是说现在同居是多么可怕的现象,我们这所大学已经全乱了,我这个学校已经没法管了,不要这么来看。

  胡佩诚:我们开展了很多这方面的工作,学生们一致的意见,包括有一些中学老师校长给我提意见,中学生接吻你们怎么看。我不能说中学生十八岁、十六岁就可以同居,而是要跟他们讲清同居现象实际是性的发展、性的冲动到达一定阶段。尊重性道德、性责任是更重要的,应该正面疏导教育,不能简单说同居是流氓。

  11.允许大学生结婚是一个观念的变化,是人本的一种体现。

  主持人:即使学校放开,也不会有大规模的学生结婚?

  胡佩诚:现在市场上各种各样的东西很多,中低高档车很多,价格放开了,放开以后是不是谁都去买?不一定。很多东西真正放开了,反而不去看了。若干年前人体美术展览是禁止的,现在再搞人体美术展览没人去看。过去三点式是禁止的,现在谁还特意去看三点式?很多观念越来越走向成熟,中国人也会走向成熟。

  网友说:武汉大学生结婚不一定是为了结婚,主要是表现一下有结婚权利,有一点向学校挑战的意思。

  胡佩诚:这是不成熟的表现。不必要这样做。

  网友说:高校招生的时候,应该把合同签在前面,学校禁止什么样的行为,比如禁止恋爱和结婚。同意被我校录取等于接受了这份合同,以免带来后面的纠纷。是不是需要明示在前?

  胡佩诚:这要看跟法律有没有矛盾,如果跟法律没有矛盾就可以。有些单位规定在录用期间不许生孩子等等,这是各个单位自己的规定,要符合这个规定就用你,不符合就不用,有一些职业是需要的。

  网友说:在校结婚会不会认为是中国人权解放的一种象征?

  胡佩诚:不一定要提这么高,至少是一个观念的变化,至少是人本的一种体现。

  网友说:既然提倡开展性教育、性咨询就不应当抑制大学生的性行为。

  12.性教育不是说简单的性行为YES或者NO。自我教育有的时候比学校教育更加重要

  胡佩诚:性教育从来没有说是抑制大学生的性行为而进行的教育,这两者不是矛盾而是并行的问题。性健康教育是要揭示大学生性的发展规律和性科学以及安全的性行为和健康的性行为,我们不是说简单的性行为YES或者NO。有人说到底是鼓励孩子们结婚还是不鼓励,这不是一个简单的YES或NO的问题。

  网友说:初高中就有生理课进行青春期教育,大学生基本具备性知识,在大学里面怎么进行再教育?

  胡佩诚:性教育课程太多了,性健康教育的内容包括从中国性健康教育的发展、世界性健康教育的历史、国外性教育的经验,以及青春期性生理发育、性心理发育、性道德的一些原则,包括性教育当中谈到性病的知识、防治爱滋病知识,甚至谈到一个人中年在结婚期间应该注意些什么,到了老年性的问题。中学期间不一定涉及,只是讲一些基本概念,但大量的问题还是涉及不到,甚至有性文化的问题。

  网友说:中国现在的中学也好,大学也好,性教育非常落后。

  胡佩诚:总体上性教育还不规范,而且现在没有比较好的教材,再加上性教育教师的准备不足,现在性教育应该说对中国来讲还是个问题。国外大多数已经从小学就开始,像瑞典从小学开始到中学结束,大学不搞。中国现在小学没有,中学有一点,大学补点课是应该的。

  主持人:在北大对大学生同居、性行为进行了讨论,恋爱婚姻也好,性行为也好,涉及到学生人权的问题,又非法律所禁止的东西,应该让学生采取自我教育自律的方式来解决,而不是用校方规定来解决。

  胡佩诚:这当然是最好的。我们认为自我教育有的时候比学校教育更加重要,只有自身真正理解了这些东西,他才能够懂得它的真谛,学校硬灌和自我领悟完全是不一样的。通过学校教育再加上自我接纳、自我吸收、自我消化,这个东西才真正变成自己的东西。

  主持人:根据北大这方面的实践,学生的自我教育或者说讨论活动是否能够有比较好的效果和质量?

  胡佩诚:印象更深。我们在一些课堂上展开讨论,学生们自己通过辩论,通过自己的活动,效果非常好。我在大学里面也做过一些大型讲座、大型讨论会,效果非常好。

  13.研究生已经可以结婚,只要到法定的婚姻年龄。

  网友说:我们学校规定26周岁过完生日才能结婚,这是对人的心理需要和生理需要的压制。

  胡佩诚:现在很多学校已经没有这个规定,研究生已经可以结婚,只要到法定的婚姻年龄。

  网友说:很多大学生是抱着玩的心态,留级的一般是交朋友的,应该进行适当的管理。

  胡佩诚:这些是我们在性教育当中会谈到的一个问题,实际人的恋爱包括到了婚姻,不光要有性爱,更重要要讲究责任。如果一个人不讲究责任,只讲性欲的冲动,这本身就是一种错误或者说缺少点儿什么东西。这里面又有一个比例问题,有多少人是很负责任的,有多少人是很不负责任。据我们现在来看,负责任的人还是占有一定的比例,特别中国有几千年封建社会的国家,如果说大家都是很不负责任玩一下,这个结论不一定合适。

  主持人:学校对于学生违法行为的干预,比如三陪或者吸毒,除了教育以外应该有一些其它的规章制度进行惩处?

  胡佩诚:这是毫无疑问的。如果触犯了刑律,这是一个高深的法律问题。我接触了刘海洋的辩护律师,他从多个角度为刘海洋解释,希望减轻对他的处罚,最后认为他心理上不成熟,所以作出十分愚蠢又是违法的举动。如果不给他定罪,可能大家都去泼,反过来,认为这样的大学生是很难得的人才,要做刑事处分可能会伤害到学生,法律界的人们来讨论最好是定罪而不判刑。这是法律界的问题,我们无从去做任何评论。至于这个案例能不能成为普遍的推广案例,我想最好不要效仿,这是一个太特殊的案例。

  14.流氓行为大多数指的恋物癖、暴露癖、窥视癖,这三种常见的性变态。发生这种现象的人是一种性变态,应该接受治疗。对于这样的人他们如果伤害了异性,那么肯定要接受法律制裁

  网友说:学校出现流氓行为您有什么看法?

  胡佩诚:现在所说的流氓行为大多数指的恋物癖、暴露癖、窥视癖,这三种常见的性变态。发生这种现象的人是一种性变态,应该接受治疗。对于这样的人他们如果伤害了异性,那么肯定要接受法律制裁,另一方面建议这些孩子们接受心理治疗,双重的治疗跟惩罚的结果可能会挽救他。

  网友说:避孕套机进校园这是正常的吧?

  胡佩诚:避孕套机进大学校园是一件好事情。这个并不意味着大家都要去发生性行为,而是有这么一个避孕机的话,对于安全的性行为是很好的帮助。这里面实际有一个理念,我们是为他们提供一种服务还是给他一种压制。如果提供一种服务就意味着在他需要的时候能够得到它,又不违反法律规定,提供这种帮助是需要的。我们在这里要提醒大家,避孕套并不一定百分之百能避孕,并不是说有了避孕套一定能够避孕,甚至一定是安全的性行为,还有一个怎么使用的问题。

  15.现在的调查,在领结婚证之前,90%已经发生同居。

  主持人:请您对同居的大学生给他们一点儿忠告。

  胡佩诚:大学期间两个同学发生了好感,有一些亲密的关系、亲密的行为,这是可以理解的。应该说不主张在婚前发生性行为,婚前发生性行为可能有这样那样的弊病,但是我们又不得不承认婚前性行为是一个普遍行为。从领结婚证作为结婚的唯一依据,而在现在的调查,在领结婚证之前的调查,90%已经发生同居,我不能说这些人都是流氓都是坏蛋。

  胡佩诚:婚前同居实际是一个非常普遍的现象,但是要从一个人的道德,从整个社会所提倡的风气来讲,我们还是提倡不要婚前同居。事实上很多人已经发生了,我们又不能够简单说这就是非常可耻的行为,还是应该正确引导看待这个问题。

  主持人:毕竟同居者还是少数,由于冲动产生的性行为所造成的影响比长时间的同居造成的影响小一些?

  胡佩诚:还要具体问题具体分析,并不是简单一次就没事。可能一次就出了很大的问题,一次造成对方怀孕,一次造成性病感染。长期就完全没有事,这个问题太复杂了。

  主持人:是不是因为同居更像婚姻,可能大学生对这方面的准备是不足的?

  胡佩诚:对。最近有一些比较权威或者说有一些机构做过二三十个国家性行为的调查,西方某些国家一生的性伴侣可以达到十几个,中国的性伴侣平均是2.7个。实际同居现象包括性行为现象,目前来看是一个普遍存在的问题。因此,我们不轻易把这种问题定位成是或者不是,而是我们面对这种现象正确引导他。

  主持人:中国的法律是既不禁止也不鼓励同居行为,这样在同居当中产生的法律纠纷是不是比较难以解决?

  胡佩诚:有可能。

  主持人:请您把您今天发言的观点做一下总结,我们从大学生的婚姻问题,延伸到大学生的同居问题、性行为问题,这三个问题是大学生面临的困惑。您对于这种事情本身的合法性也好,采取的对策也好,请您总结一下。

  16.禁止大学生结婚恐怕已经是过时的指令。 虽然把这个指令取消了,并不等于说你就应该同居或者结婚。

  希望校方、政府都来关注大学生的性健康问题,要有人本的态度,一种服务的观念、一种引导的姿态,

  胡佩诚:今天谈了这么多,我有这么几点想法,大学生的婚姻应该不再是限制性的因素。换句话说,应该能够放开对大学生结婚的限制,特别随着整个教育改革的发展,大学生入学年龄限制的取消以及人要接受终身教育思考的话,我觉得禁止结婚恐怕已经是过时的指令。

  胡佩诚: 我们还是应该能够对大学生提倡健康的性教育,把更多的科学性知识告诉学生们,让他们能够走上一条健康的恋爱、婚姻、家庭道路,而不是说简单说你不能够这样,不能够那样,给他们提供一种知识、一种服务、一种咨询,让他们能够在人生道路上懂得我应该做什么。虽然把这个指令取消了,并不等于说你就应该同居或者结婚。

  胡佩诚:毕竟我们看到,年轻人还在成长阶段,涉世不深,经济准备不足,特别对于刚刚走出校门的大学生来讲,还是怎么样完成自己的学业,怎么在事业上有所成功,希望大学生能够走一种健康的道路。希望校方的管理人员、各级政府都来关注大学生的性健康问题,要看到性健康的现状,要看到他们的发展和我们每一个人的发展都是相关的。我们的管理人员本身也是走过大学生这条道路,即使做了管理岗位的人也还是要有人本的态度,一种服务的观念、一种引导的姿态,使得大学生很好渡过这段时间。

  17.我们人类应该走入性健康,这种性健康又有两方面的问题,一个叫做性的愉悦,一方面要强调性的责任。

  胡佩诚:希望能够把我们对性健康的知识、性科学的知识让老百姓更多得去知道,让人们体会性本身是美好的、科学的,同时又能够避免由于性而带来的不必要伤害和不必要的危险。现在世界性协会的主席成为说过这句话,现在已经进入到人类发展的第三阶段,第一阶段是60年代的性解放、性自由,第二阶段是八九十年代对爱滋病的恐惧,现在应该进入到性健康阶段。我们人类应该走入性健康,这种性健康又有两方面的问题,一个叫做性的愉悦,一方面要强调性的责任。

  网友说:大学期间是不是应该播放性教育片?

  胡佩诚:能。

  网友说:我是大学里面的单身一族,看到人家一对对酸溜溜的,现在再允许结婚,会给我带来更大的压力?

  胡佩诚:人各有志,每个人的情况不一样,有人现在挣了几个亿,有人一个月几百块钱,不等于说几百块钱的人就看着几个亿的人酸溜溜的。还是要走自己的路,你可能现在没有遇到知心伴侣,再等一等。  

  网友说:同居也好,性行为也好是个人行为,家长、学校管不着,自己处理好就完了。

  胡佩诚:任何个人行为实际如果脱离开社会就像在鲁宾逊漂流的时代可能是可以的,但是现在人与人关系之间很密切,同居看似是个人问题,实则跟学校、社会方方面面有十分密切的关系。

  网友说:学校侵犯学生的人身权利,其它方面体制上的缺陷也有,学校应该管什么?不应该管什么?

  胡佩诚:这个问题太大了。我不是学校的领导,我也不是政府官员。我个人觉得一个大学里面最重要的要传道解惑,这是作为教育最重要的功能。至于对学校里面在传道解惑过程当中,如果跟传道解惑无关的,就不必管,这样学校越办越好,能够受到学生的欢迎。传道中的“道”往往指人文,解惑是指自然科学。

  主持人:大学生结婚问题从法律来讲是不合法的,但是不合法的现象能够长期存在,即使从90年代教委的规定过来也是有十几年了。您对这个有什么看法?

  主持人:我觉得是不是很大程度上这个规定有一定的合理性,所以大家能够包容违反《婚姻法》和《民法》的规定。

  胡佩诚:我同意这个观点。为什么有些东西一直延续下来大家都觉得还是对的,现在越来越觉得它跟不上时代了。它之所以有一定道理,我们有一个观点,人要专心才能学好东西,人要专心才能够念好书,如果不专心的话就念不好书,这是一个长期的观点。还有一个很重要的不太进步的东西,过去我们总想把什么事情都管起来,实际管不起来。

  胡佩诚:人性的东西个性化很大,我想管你一辈子,怎么能管一辈子?管不了一辈子。过去人们怎么活着?包括刚刚解放,要听从领导的分配。过去的思想是,党指向哪儿打到哪儿,我就像螺丝钉一样,谁给我拧到哪儿我就在哪儿发光发热。这是计划经济的观念,现在管得了吗?管不了。大学生也管不了。大学也要有自己管的范围和权限,而不要超过自己的权限去做。

  网友说:怎么看待社会上的SM(性虐待)?

  胡佩诚:性虐待也是一种病变态,有一种施虐狂,还有一种受虐狂。在美国西方的国家还有一种专门为受虐狂服务的机构,这些还是属于不正常的性行为,我们肯定是反对的。

  网友说:希望教育部尽快出台一个关于学生和性关系和婚姻等方面的管理性文件,既尊重人权又便于管理,学校不能等同于社会。

  胡佩诚:学校是一个小社会这是肯定的,学校有学校的一些特点,我也同意这个观点,但是学校不能和大的社会发生矛盾。至于说教育部怎么出台,特别在某一个时间内怎么出台,这要等教育部门下命令,我们现在无法去干涉,而且我们也干涉不了。

  主持人:从过去大学生根本不可能结婚,从现在出现了这种现象,您怎么评价这个现象的意义?是不是社会的开放推动了学校这方面的开放?

  胡佩诚:大学生结婚的现象,我觉得也是应该引起我们整个学校教育的思考,特别是对人的思考,对人性的思考。当然我们现在并不一定去提倡人权的问题,实际上我们国家也要讲人权,更重要的是以一种人本的态度去关注人的成长。我们每一个人自身也都有自己的需求,每一个人在社会当中要符合社会规范,社会要给每一个人提供良好的服务环境,这个之间交互的发展应该是推动社会不断往前走。

  网友说:什么叫性的权利?国家是不是应该保护这方面的权利?

  胡佩诚:这是第十四届世界性学大会回答的问题。性的权利一共大概有十几条,比如人要有做爱的权利,另外残疾人也有权利。这是世界性科学大会的规定,我想世界性科学的组织所推行的理念受到世界各国的性科学专家的认可。我们现在实际也在性科学杂志上公布了性权利的内容,换句话说人是肯定有性的权利,这是毫无疑问的,而且各种各样的人都应该赋予性的权利。这个问题已经不是一个问题了。

  主持人:今天关于大学生结婚问题的聊天到此结束,谢谢胡教授在百忙当中来到搜狐与网友进行交流,也感谢各位网友的参与。

  

  

转自搜狐

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