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南航：半年扭转航班晚点问题
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2003年1月2日11:55 南方网-南方都市报
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南航：半年扭转航班晚点问题
该公司副总经理李昆就民航重组、航空安全以及票价与服务等问题接受记者专访对话动机
从2003年1月1日起，由原南方航空公司、北方航空公司和新疆航空公司重组而成的南方航空股份有限公司将实现航班代码统一，标志着南航重组进入实质性阶段。就民航重组、北航“5·7”空难与航空安全以及机票价格和服务等问题，本报记者采访了南方航空公司副总经理李昆。南航副总经理李昆：总体而言，中国航空公司与很多欧美国家在航空安全方面是有一定差距，但是这些年已经有了很大改进。我相信，5年内我们会缩短和消失这个差距。南航引进了世界先进的运行指挥系统ＳＯＣ，内部流程也在不断优化，另外，我们今年会把航班正点跟员工奖金挂钩，今年下半年航班晚点问题就会有大改观。李昆简历
1960年生，1992年至1996年3月任中国民航驻泰国办事处总经理，1996年3月至2000年11月任南方航空公司运输部副总经理、总经理，2000年11月起担任南方航空股份有限公司副总经理。关于南航重组：政府引导与企业自愿相结合
记者（以下简称记）：首先我想问你一个问题，南航与北航、新疆航的联姻，究竟是政府的“包办婚姻”还是“自由恋爱”？这两个力量，哪一个占据更加主导的地位？
李昆（以下简称李）：这次民航重组的原则就是“企业自愿，政府引导，发挥集团优势”。我们3家实现联合，经过了充分的沟通和协商，当然是“自愿结合”。南航在华南，北航在东北、新疆航在西北，我们联起来，就是一个“蓝天大三角”的概念，在资源的互补和共享方面，有着明显的优势。这样三赢的事情，我们当然愿意。当然，世界上任何航空公司的重组，都不可能脱离政府的宏观指导。
记：言外之意是南航重组也有行政力量“插手”的因素？
李：毕竟，航空运输业可是关系国家安全和国民经济命脉的战略性行业。中国民航的重组，当然需要政府的引导。关于“5·7”空难：未影响南航与北航的联姻
记：“5·7”空难给北航带来了信任危机，很多人都不愿意乘坐北航的飞机，造成数十亿元的经济损失，而北航的资产负债率近90％。这个时候“迎娶”北航，我们南航的领导不怕北航拖累南航吗？
李：我们对北航有信心！空难之后，北航的经营确实遇到了比较大的困难。但是现在，我所了解到的，北航的客座率已经恢复到了正常的水平。关于负债率的问题，应该说，负债不能简单地和拖累画等号。另外，经过资产评估后，北航、新疆航的优良资产将依法注入南航股份，其他资产，由集团公司再酌情处置。
记：那不是等于把这个包袱抛给国家了吗？
李：不是“抛给”。而是调整、优化，总的原则，是要确保国有资产的保值增值。
记：“5·7”空难发生的时候，正好是南航和北航的联姻最微妙的前期，作为预订的“婆家”人，你怎么看北航在“5·7”空难中扮演的角色呢？
李：空难的发生，确实给北航的经营带来了较大的影响。现在空难的真实原因国家权威部门已经公布了，不是由于我们北航的原因造成的这次事故，而是由于乘客纵火所致，大家也会正确理解这件事情了。
记：当时，你预料到这次空难会给北航带来如此巨大的不利影响吗？有没有因为这个担心而犹豫过与北航的联姻？
李：不利影响我们是考虑到的，但是我们没有迟疑。朋友有困难的时候，我们更应该伸出手去，支持他们。空难发生后，我们马上打电话给北航领导，询问情况，沟通一下，稳定军心。同时告诉他们，需要我们支持的，我们绝对毫不迟疑。关于航空安全：五年内达到欧美国家水平
记：当时得知北航空难发生，我们南航领导的第一反应是不是心里咯噔一下子？
李：安全这个东西，哪个航空公司都不能确保百分之百的安全。哪家公司出事，我们心里都不平静。
记：但是资料显示，中国航空公司的事故、差错率是高于很多欧美国家的。
李：总体而言我们是有一定差距。但是，中国航空公司的安全质素这些年已经有了很大改进，这也是事实。我相信，5年内，我们会缩短和消失这个差距。
记：“5·7”空难调查结果的公布，以及去年的“9·11”事件，让恐怖分子的阴影笼罩在我们的心头，前不久有消息宣布，我们国家将在民航飞机上配备空中警察。这个问题你怎么看？
李：我们支持。在现在的国际形势下，这对加强空防安全、更好地维护乘客的安全，是一件很有必要的事情。现在我们每架飞机上都配备安全员，但是他们还是隶属于我们航空公司，职责是保证机组、旅客安全和维持机上的治安。
记：跟保安类似？
李：现在有些类似。将来有了装备齐全、训练有素的空中警察，能更有力地保障飞机、机组和旅客的安全，无疑是件好事。关于机票价格：经济舱还有较大降价空间
记：国内三大航空公司实现重组，咱老百姓关心的就是能不能以最低的票价享受最好的服务。作为一个消费者，你觉得现在的机票是贵呢还是便宜？
李：我觉得要看对待哪个客户群体而言。商务旅客首先考虑的是安全、准点、舒适，而休闲旅客首先考虑的是安全、准点、票价。总体而言，国内线的票价与美国、日本、巴西等相比都不算高。
记：比国际航线高吧！我同学从美国回来探亲，都是在那边买好返程票的。
李：国外航空公司的商务客人占据很大一部分，而乘坐经济舱的是小部分，他们的公务舱的价格要远远高于我们，经济舱乘坐人只有20％左右，这部分价格能放得很低，因为对整个航班的收入影响不大；而在国内，由于经济发展水平和购买力的问题，大部分乘客都是坐经济舱，票价总体太低，航班收入水平上不去，航空公司也飞不起。你的同学所说的票价问题，可能指的是最低舱位的比较。以后随着经济水平的提高，国内航空公司公务舱的需求量越来越大，经济舱就会有较大的降价空间。关于机票打折：市场肯定会取代国家定价
记：机票的打折现象已经由地下转为公开，你觉得机票打折对于我们航空公司来说是好事还是件坏事？
李：我觉得不能简单地用一个好或者坏来形容，应该说按照需求细分市场、设定不同的等级舱位价格，满足不同层次旅客的需要。我们是愿意这么做的，我们也花了1000多万元引进了一套国际先进的收益管理系统，来科学地管理各种等级舱位和相应价格。
记：同一天的同一个航班，5天前订票和当天订票的价格差距很大，你觉得这个现象合理吗？
李：合理。今天你才想出行，而且要马上出发，那么今天的这个高价格你就必须接受。同样的人，同样的市场，有很多不同群体，不同的需求，需要细分市场，标准定出来，我们是可以公布的，你越早订票，可能越便宜。
记：现在的机票票面价格都是国家来定的，而真正的市场竞争应该由需求来定价格，即使同样的路线，不同的航班不同的航空公司也应该有不同的价格，老百姓什么时候能够等到这一天？
李：随着重组进程的加快，这个是完全有可能的。
记：很多人都觉得现在机票价格过高，是由于我们航空公司机构臃肿、造成管理成本过大造成的。事实上，在发达国家，一架飞机需要80个人工作，而在我们国内，比如南航，人机比例却是200：1。
李：这个说法不确切，不能这样简单比较。与发达国家比，我们的人机比可能要高一些，但人力成本的总量并不大，不仅工资等人力成本在总成本中的比例很小，远远低于国外航空公司，而且个体薪酬水平与国外公司员工相比相差也很大。
记：那管理上我们效率的低下是不是一个原因呢？
李：机构臃肿、效率不高是国有企业一个弊病。精减机构，提高效率是降低管理成本的有效途径。但中国航空公司主要成本是在飞机进口税、起降费、航油、进口维修航材等方面。只有这些成本降低了，加上管理水平提高了，票价才会真正有下调空间。关于机构改革：不裁员但部分员工会转岗
记：实现重组不是简单的一加一，南航重组肯定牵涉到内部资产的整合，而我们国家民航系统的机构臃肿也是众矢之的，重组后是不是在这方面也要大动“刀子”？
李：肯定要动“刀子”。一个是业务整合，还有一个是流程再造。该交流的交流，该撤并的撤并，该培训的培训。
记：肯定还有应该被抛弃的人。这些人怎么办？
李：不能叫抛弃。我们集团公总经理颜志卿和股份公司总经理王昌顺多次讲，我们不会裁员。南航集团除了航空运输主业外，还有一些经营不错的辅业。我们会考虑采用转岗分流的做法，实行竞争上岗，同时为那些愿意为新南航奋斗的员工提供转岗培训的机会，帮助他们找到合适的位置。总之，我们会设身处地地为南航大家庭的每一位员工着想，我们也希望每位员工焕发出奋发进取的精神状态，在促进公司发展的同时，找准位置，完善自身，实现人生价值。这个原则既适应北航和新疆航的员工，也适应于原南航的员工。
记：亲生的孩子和继子能不能做到一视同仁？
李：我们是南航大家庭，没有什么亲子与继子的说法。一视同仁是最基本的原则，搞亲亲疏疏，整合怎么做？要竞争才有活力，要交流才能更理解。关于飞机晚点：今年下半年就会有大改观
记：我也经常乘飞机出差、旅游，我发现乘坐飞机是十次有八次要碰到晚点。你自己出行，碰到这种情况没有？
李：“常在河边走，哪能不湿鞋？”（笑）飞机晚点，有的时候确实是有不可抗拒的因素。比如天气不好，比如机械故障，比如航路管制，等等，碰到了，就得延误。要说最不愿意延误的，是航空公司。
记：这个时候，你自己是什么心情呢？
李：因为航班不准点，你安排的行程要打乱，心情肯定也要受影响，我的心情也是同样的，不过因为我是干这行的，会体谅一下延误的原因是什么，作为顾客，他们的心情肯定比我们更烦躁一些。
记：你亲耳听到或者亲眼看到过乘客的抱怨甚至愤怒？
李：我是做运输服务工作多年过来的，当过客运科科长，工作中遇到的类似投诉是最多的，乘客的烦恼我是最了解了。
记：你有没有想过，要想彻底扭转我们航空公司一个好的形象，尽可能实现准点飞行其实是很重要的呢？
李：不是重要不重要的问题，而是“生命线”。在这方面，我们已经作出了很大的努力，南航现在引进了世界先进的运行指挥系统ＳＯＣ，整个内部的流程也在不断优化，另外，我们在2003年会把航班正点纳入员工的考核内容，跟员工的效益奖金挂起钩，真正实现南航“可靠、准点、便捷”品牌，确保飞机的正点飞行。
记：什么时候我们南航才能真正对得起“准点”这个品牌呢？
李：今年下半年就会有一个大的改观，大的进步。
记：什么时候，南航能够使顾客们说一句“我只乘南航的飞机”呢？
李：我想，会是3年之内。
记：你有这个信心？
李：当然有。
采写：本报记者 姜英爽 王秦
摄影：本报记者 范舟波图南航副总经理李昆：南航有信心在3年之内能让顾客说“我只乘南航的飞机”。
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