一.2.14核查报告能否影响和战方向？

　　六、美国打伊拉克之后下一个目标是谁？

　　主持人：各位网友大家好，宫老师已经到达演播室现场，我们的聊天马上开始，欢迎大家踊跃提问。

　　主持人说:今天是联合国武器核查两位负责人向安理会第二次提交武器核查报告的日子，很多舆论认为，这份 报告将在很大程度上影响美国队伊拉克这场战争是否会在近期内打响。而且现在伊拉克战云密布，战争越来越 迫近，有很多问题引起我们的关注，我们今天很高兴请来了中东问题的专家，外交学院的宫少朋教授来跟大家 进行交流，还是先请宫老师简单做一个自我介绍。

　　宫少朋说:网民朋友们大家好，非常高兴今天可以做客搜狐网站，与搜狐网站的朋友们也是老相识了，很高兴 能在这里跟大家讨论局势。

　　--------一.2.14核查报告能否影响和战方向？

　　1.猫捉老鼠的游戏还会玩多久？

　　宫少朋说:今天大家都很愿意首先了解的问题就是联合国监核会的主席布理克斯和国际原子能组织的负责人对 安理会做的报告。也有一些朋友非常关心战争是否会打起来，我想今天就这些问题都可以谈谈。

　　主持人说:谈到核查报告，媒体有很形象的说法，说是猫捉老鼠的游戏，这个游戏解决不了实质性问题，伊拉 克即使有大规模杀伤性武器也查不出来，您把这个“游戏”给大家解释一下好吗？

　　宫少朋说:说是游戏有它合情的一面，但也不是我们简单想象的“游戏”，这个“游戏”有一些特殊的规则。 我们说不管怎样，游戏不能超出规则。那么核查有什么规则？我们首先要明确一下核查的概念。我们讲“核查 ”不是一般我们想象的监视、侦查、搜索、掘地三尺找地道。这个核查特别是对军备控制、消除大规模杀伤武 器，根据国际通行的规则核查有两个基本的目的，第一个目的按一般的说法就是消除执行协议的障碍。

　　宫少朋说:第二个目的是核查、核实一下被核查人的报告和实际行为之间的对应性如何。

　　宫少朋说:我们先来解释一下消除执行协议障碍，即对伊拉克的核查要消除什么样的障碍。按联合国安理会 1991年通过的687号决议，规定伊拉克必须销毁射程在150公里以上的导弹，必须销毁和不得储存化学武器和生 物武器，伊拉克不得研制、引进核武器，这三条是最主要的。所谓核查，就是伊拉克不仅要履行联合国的规定 ，首先自己消除150公里以上的导弹，不得存储化学武器，而且在消除的过程中要向联合国有关机构（原特委会 现监核会)报告，联合国核查机构对伊拉克是否履行决议要进行监查。

　　宫少朋说:同时还要看到报告与实际履约是否有对应性，是完全对应还是不完全对应还是完全不对应。在1998 年底“沙漠之狐”战争之前，当时核查的毛病主要出在哪里呢？认为伊拉克的声称与其实际行为没有对应，所 以在1441号协议中，要求伊拉克必须在2002年12月8号之前交出销毁核武器报告，当然这个报告交出来了。联合 国核查就是核查报告与其实际情况是否有对应性。

　　2.伊拉克的让步有实质意义吗？

　　宫少朋说:现在联合国核查的地方，即使是突击检查，地点都是报告中提出的地方，还没有听说核查小组突击 检查了非报告中提到的地点。检查中出现了一些问题，联合国在检查的时候要消除障碍，为了确信消除障碍， 你得允许我和你的科学家进行单独的谈话，甚至到境外谈话。另外你要允许U2飞机进行空中侦查，看看有没有 报告中没有提到的地点，甚至有没有像报界所报的流动性的生化武器实验室和贮藏机构。今年年初布里克斯重 新返回伊拉克时，伊拉克对这两条基本都同意了。

　　主持人说:但这两条感觉没有什么实质意义，如果只是在伊拉克境内谈，或者不能保证谈话科学家及其家属的 安全，这些科学家有可能不说实话。而且U2侦察机是高空侦察机，导弹也够不着，伊拉克不允许U2飞机也整天 在那儿转，所以是否同意好象也没有什么实质意义。

　　宫少朋说:一般的看法是这样，但还是有实质意义的。

　　宫少朋说:比如跟科学家谈话，谈话目的在理论上讲是消除调查的障碍。如果科学家不说实话就会出现跟第二 条相矛盾的问题，就是伊拉克所做的声明和伊拉克实际产生的行为出现矛盾。所以现在实际上联合国监核会的 成员找科学家谈话，无论科学家说真话还是假话，就是百般搜集科学家谈话中与实际报告或实际行为不一致的 地方。

　　宫少朋说:简单来说就是找茬儿、找借口。U2飞机进行空中侦查的意义何在呢？现在U2飞机进行空中侦查，基 本是美国的飞机在侦查，现在伊拉克同意飞机进行侦查，可以搭载联合国监核会的成员。美国提供的航拍照片 影片可以在监核会成员亲自在场的情况下拍摄下来，证明其真实性。所以这样一个情况意义还是很大的。

　　主持人说:伊拉克还做出一个让步，就是立法终止研制大规模杀伤性武器。如果伊拉克有大规模杀伤性武器立 法也是走形式，而且即使伊拉克有这个武器，如果藏起来，核查人员增加多少倍也查不出来。这样看是否也有 点可笑？

　　宫少朋说:也不完全是这样，立法也是非常重要的。目前的核查基本上是把伊拉克作为一个国家进行核查，所 有的行为要把帐算到伊拉克这个国家的行为上。如果伊拉克进行了立法，说明任何人、任何公民都不得在伊拉 克领土上从事大规模杀伤性武器的生产，这样就出现一个问题了，任何一个科学家如果隐匿了某些生产核生化 武器的材料，或者隐匿了相关的物品，就构成犯罪了。

　　主持人说:伊拉克就要判他的刑？

　　宫少朋说:不仅这样，联合国监核会还可以追究他的责任，所以这种立法还是有作用的。

　　3.射程超过150公里的导弹是否构成战争导火索？

　　主持人说:现在对伊拉克无非两种可能：一种是有大规模杀伤性武器，一种是没有。如果他有大规模杀伤性武 器，交出来战争是否可以避免？如果有为什么不交出来？是否他不相信交出来就可以避免战争？

　　宫少朋说:说伊拉克有大规模杀伤性武器主要指核生化武器，或者射程超过150公里的导弹。这几天的新闻很明 确了，联合国监核会确实找到了违约的武器了，是坚忍2号导弹，有的报纸报道是萨姆导弹这个发音不对，应该 是萨姆德，这是地对地导弹，而萨姆导弹是地对空导弹。另外一个法塔克导弹，是固体方式。

　　宫少朋说:这两种导弹按报告是150公里的射程以内，但通过联合国监核会的试验，射程都超过了，特别是坚忍 2型导弹，这个坚忍二型导弹超的公里数比较大，有的报纸报道已经达到了180公里到190公里，这个量就比较大 了。很多人认为仅凭这一条开战现在是没有问题了。但是伊拉克方面现在也做出了一些辩护，主要是说伊拉克 的制导系统不发达，所以遇到气流的时候可能受到影响。

　　宫少朋说:所以为了保证导弹比较准确，所以要加大动力，这样超过五公里到十公里是很正常的。坚忍2导弹是 西方人士比较注意的，一方面它的口径（直径）超标了，另外它飞得比较远达到了190公里。简单而言，现在联 合国监核会的测试不一定很准确，因为在发射测试的过程你不可能考虑到我们平时真正实验中要考虑到风速、 气流的影响。万一顺风，多打出30公里不是什么问题了，它又是液态材料，如果在装材料的时候配比有些问题 ，甚至装的燃料多了一些也可能出现超出公里数的问题。

　　宫少朋说:所以在这里说，比150公里超过30公里就有开战的理由也不确切。准确说过去伊拉克的导弹有三种类 型，一种导弹是从国外引进的飞毛腿导弹，射程是350公里－390公里。飞毛腿导弹引进以后，通过改装制作了 一个侯塞因导弹，可以打到500公里，另外是现在还继续存在的法塔赫导弹，按照联合国规定150公里，是让它 消除前两者就是飞毛腿导弹和侯塞因导弹，那个时候法塔赫可能也能打到150公里以上，因为装药不一定有把握 。

　　宫少朋说:现在导弹的问题，有很大可能是布里克斯要向安理会汇报的大家关心的重头内容，但具体会做出什 么样的结论，我们还是要关注。

　　4.2.14核查报告可能有四种写法？

　　主持人说:上回的核查报告就是一个模糊的报告，人们觉得这次似乎也会做一个模糊报告。一个模糊的事实一 个模糊的结论言外之意就是要求继续核查，这次的结论是否会按上次的调子唱？

　　宫少朋说:一个报告我们要从两方面看，一个是写报告的人写成什么样，或者谈报告的人谈成什么样。从另外 一个角度，我们还要看解读报告的国家是怎么解读，从这两方面看，布里克斯的报告细分析一下类型可能很多 ，大概有哪几种类型呢？让我们设想一下，第一种类型就是纯客观的、中立的一个报告。这个报告不会有结论 ，但是它会有事实、它可能会把坚忍2型导弹的事情提到报告中，但是不会对坚忍2型导弹是否违反了联合国 1441号结论和687号决议做出解读，解读由联合国安理会做出。

　　宫少朋说:第二种可能会以最近联合国监核会在核查问题上取得的进展，要求安理会给出更长的时间，实行强 化性的核查。他可能提出一些强化的要求，比如要再多试几枚坚忍2导弹，或者把检测仪器弄得更精细，或者再 找一些科学家谈谈设计武器的预想，甚至要求伊拉克方面提供使用这种武器的作战思想和作战结果。

　　宫少朋说:总体来讲，基本上是延长核查时间。现在也有人提出，正是因为联合国延长了核查的期限，所以才 能发现这个导弹的射程超过了150公里，这也是核查的作用之一，所以应该把这种良好的作用继续维持下去。

　　宫少朋说:第三种可能就是以法国、德国将要提交给联合国安理会成员的东西为蓝本，提出一个更加强硬、有 实施步骤的新蓝本，包括不仅要现场核查，而且对核查无误的现场，由联合国派兵到现场看护，其他人不得再 行进入，甚至可以提出一些新的核查标准，这基本上是法德的蓝本。第四种可能就是接受美国的要求，提出一 个很简单的结论，伊拉克实质性违反了决议，那就是开战。

　　宫少朋说:最后一种可能也还是存在，就是布里克斯在作出结论前，反复和监核会的技术专家进行讨论，布里 克斯本人是一个资深外交官，他曾经当过瑞典的外交大臣，他本人并不是技术专家，所以他在提交这个报告的 时候，可能把技术专家的不同意见通通上交给安理会，以矛盾上交的方式，由安理会来决定。现在离提交报告 还剩几个小时，但在布里克斯最终没有谈出这个问题前，我们不能判断他到底要采取什么方式，还是几个小时 之后才会有的悬念。

　　--------二、美国喊了很久，为什么到现在还没打起来？

　　主持人说:网友现在最关心的问题是什么时候会打起来，为什么到现在还没打起来？现在主动权实际在美国那 儿，美国在等什么呢？是否还在等联合国安理会的决议，原来美国是想等一个战争授权的决议，现在如果等不 来这个决议，希望到第二次报告安理会通过一个实质性的违反决议的结论，美国再开打，也证明自己出师有名 。还有一种说法，美国完全可以撇开安理会直接打，他现在是否在看看安理会能不能帮上忙，帮不上忙就撇开 ，帮得上忙就等等？对此您怎么看？

　　1.化解伊拉克邻国及美国盟国的顾虑尚需时间

　　宫少朋说:这个问题的切入点很好，战争什么时候打？为什么现在还没打？美国喊要打伊拉克喊了很久，说撇 开联合国打也喊了很久？现在之所以还没有打起来，除了伊拉克本身的问题，包括对伊拉克内部的情况尚不十 分了解，需要通过核查，进一步加深了解。除了这个原因，我们可以从外部原因来看看，首先伊拉克不是一个 岛国，处于中东的核心位置，伊拉克虽不是中东最大的国家，但是地理位置非常重要的国家。

　　宫少朋说:中东本身地理位置就非常重要，是连接欧亚非三大陆的桥梁，我们称之为路桥，一头连着非洲、一 头连着欧洲、一头连着亚洲，伊拉克无论如何也是这个路桥上非常重要的一段。伊拉克本身的地理战略位置也 非常重要，它的东面是伊朗，北面是土耳其，越过土耳其进入了独联体外高加索的国家，西边是叙利亚和约旦 ，稍微过去一点就到了巴勒斯坦和以色列。它的南面是波斯湾，世界上产油最丰富的地方，伊拉克简直是在心 脏的位置，这个地理位置太重要了。

　　宫少朋说:正是由于它处于这样一个非常重要的地理位置，美国冒冒失失打伊拉克，他们会担心。美国这次打 伊拉克，下一步要干什么？是否要以伊拉克为基地扩展自己的势力范围？这种疑虑美国不得不考虑，比如沙特 阿拉伯就曾经拒绝美国把战争总部放在自己的国家，说明这些国家有这方面的顾虑。美国至今没有打伊拉克是 要考虑一些邻国甚至一些盟国的顾虑。美国之所以现在没打的第二个原因是北约一些大国对他打伊拉克不太同 意，像法国、德国包括俄罗斯。

　　宫少朋说:大家有不同的看法是正常的，法、德不同意美国打伊拉克都有各自的原因，因为国家间的利益是不 同的。如果作为一个法国的政治家，我就要考虑美国打下了伊拉克，过去法国在伊拉克的利益是否可以得到保 证呢？美国至今也没有明确表示会保留法国在伊拉克的利益，甚至没有让法国提出在伊拉克的利益，俄罗斯更 是这样的情况。

　　2.，还需要一个新安理会决议作为出兵的名义----“挟天子令诸侯”

　　主持人说:像伊拉克周边国家的疑虑也不是三、两天可以消除得了的，至于法、德的反对无法左右美国的意志 ，美国也不会等到它们不反对再打，是否还需要一个出师的名义，有安理会的决议是否会更好一些？如果没有 决议它没办法了，也会打。美国是否是在等这个决议或者是等待美军自己的部署？

　　宫少朋说:你提这个问题非常重要，我们先抛开这个问题，看看中国的历史。可能很多网友朋友都看过《三国 演义》，也看过清代很著名的文学家毛宗冈批三国的说法，他的思想是褒扬蜀汉贬低曹魏，但即使是这样的情 况下，他也讲董卓的逻辑和曹操的逻辑是不一样的。董卓的逻辑是强盗的逻辑，强盗的逻辑是我行我素，我什 么都不管。曹操的逻辑是奸雄的逻辑，还是挟天子令诸侯，结人心，行人意，虽然是假结人心，假行人意，还 要过这条。

　　宫少朋说:当然我不是把美国跟曹操相比，历史上没有完全相同的事情，发动一场战争如果不考虑人心，在今 天也还是不行。你刚才问美国至今没有动手是否在等出师有名？确实有这种可能。当然除了上述原因之外，美 国是否还会有别的考虑？我想也会有，其中一个非常重要的地方，他现在实施的是不战而屈人之兵的战略，现 在是骑马盘弓箭不发，这样一个态势使得伊拉克当权者能够遭受巨大的压力，使得伊拉克内部会产生分裂，在 这样的情况下不战而屈人之兵。

　　宫少朋说:我想美国是会有这样的思维，所以至今战争没有打起来，这个因素也是起了作用。

　　主持人说:如果说没有安理会的决议，你是否注意到，最近美国出示的证据是可以成立的证据吗？包括大规模 杀伤性武器，与恐怖组织勾结等等，美国拿出这些证据是否算出师有名？

　　3.这场战争的四个导火索

　　宫少朋说:我们首先要看这场战争的导火索到底是什么样的导火索？我们也可以分析一下这个战争的导火索。 战争的导火索的第一种是美国确实说服了联合国安理会成员国通过一个对伊动武的决议，师出有名、冠冕堂皇 地对伊开战，这是一种绿灯导火索。还有一种导火索美国在联合国没有得到通过，但是得到了相当广泛的联盟 国家包括英国、澳大利亚、意大利、西班牙甚至新加盟北约的东欧国家的支持，达到了一定的数量，美国以联 盟的方式抛开联合国，这也是一种导火索。

　　宫少朋说:这种导火索就不能那么绿了，可能是浅绿。另外我们还要考虑一个可能的导火索，就是美国在等待 发生在海湾地区甚至发生在伊拉克的挑衅性的行为。怎么叫挑衅性的行为呢？甚至是一场事故，发生了自杀性 的人体爆炸，甚至个别性的恐怖事件，美国要抓住这样一个事件开战。最近卡塔尔的半岛电视台播送了本.拉登 的讲话，有人说这是美国人制造的，如果真是这样，可以看出是寻找挑衅行为，造成导火索的行为。

　　宫少朋说:除了这三种导火索外，战争还有一种可能会打起来，就是让伊拉克的反对派在伊拉克境内把战火先 打起来。美英的军队是通过支援伊拉克反对派把战争打起来，美国现在扶持的沙斯比据说已到了伊拉克的北部 了，如果伊拉克内部打起来了，美英就会有借口，战争已经打响，容不得等待联合国的决议，它就会去支援。 这不能是完全抛开联合国，现在这种可能性是存在的，我觉得大家应该注意这个问题。

　　-----三、头号热门悬念-----美国如何在48小时甚至二十分钟“倒萨”？

　　1..这场战争如何实现出其不意？

　　主持人说:美国这次打仗要打一场闪电战，闪电战从二战德国打闪电战的效果就是出其不意。美国叫嚣了很长 时间，从战略上的出其不意已经做不到了，从战术上的出其不意怎么做到？就是在大家觉得最不可能的什么时 候打起来？可从您前面列出的情况来看，可以找到蛛丝马迹，不会出其不意，是否还会有一些更出其不意的理 由？比如大家认为都会等联合国决议，然后就不等了，直接打起来了。

　　宫少朋说:这个问题提得很好，时间就是军队，出其不意选择时间是非常重要的。但现在的情况，就美国和伊 拉克之间也有变化，美国目前寻找的出其不意大概是要从作战样式上找到出其不意。说到这件事让我们回顾一 下1991年的海湾战争，当时按照678号决议，伊拉克必须在1991年1月15日撤出来，执行联合国660号决议，但是 伊拉克没有，17就打了。这个时间拉得并不很长，说打就打。

　　宫少朋说:美国为什么在这场战争中取胜了呢？是因为其作战样式发生了根本性的变化，美国打了39天空袭， 把伊拉克的通讯枢纽、交通枢纽打乱了。分割了伊拉克的部队。我们说那是一场作战样式上产生很多新颖性、 造成很大突然性获取的胜利。这次打伊拉克在作战样式上可能更有超乎人们一般想象的东西出现，在这里美国 会寻找战争的突然性。

　　主持人说:就是您强调的不是发动时间的突然性，而是作战方式的突然性。

　　宫少朋说:对，在空间上想办法。

　　主持人说:但美国拖不了太长的时间，像您刚才提出沙尘暴提前到来会影响美国的作战。沙尘暴的出现期是什 么时候？就是美国的战争不能拖到什么程度？另外美国的伤亡大到什么程度？

　　宫少朋说:中东地区的沙尘暴一般是5月份，但沙尘暴不是在伊拉克任何地方都刮，主要是南部和科威特交界的 地方。是否会刮、什么时候刮也说不准，因为天气无常。另外谈到美军的伤亡，首先要看多大的伤亡，第二要 看这个伤亡是怎么构成的。美国最经不起的伤亡是他的士兵并没有作战就统统被人家的伏击打掉了，甚至被一 支装备非常落后的军队打掉了。

　　宫少朋说:上一次海湾战争，一发侯塞因导弹打到沙特阿拉伯境内，正好一下子打死了28个美国并，炸伤了100 多个美国兵。这样的情况在美国国内没有什么反响，因为这样的伤亡带有非常大的偶然性。

　　2.美军战略：网状部署、多波浪型冲击

　　主持人说:现在大家很关心美国能不能实现作战目标。现在美国一直宣称在几天内甚至48小时内解决战斗，那 么他将怎么打这场战斗，用怎样的高技术这么短的时间打这场战争？是否会在巴格达纠缠不休乃至打巷战？

　　宫少朋说:这场战争的作战样式会是一种网状部署、多波浪型冲击的打法。过去我们军队打仗是线型部署，分 第一梯队、第二梯队。网状部署是大规模的部署，使对手感觉不到前沿、禁区的区别了。美国可能把特种部队 和空军派出去，不分前方、后方全面地攻击。所谓波浪式的攻击是这样，美国在打的时候还要考虑一些战略性 的因素。美国希望最好第一次就把萨达姆给炸了，因为擒贼先擒王。美国甚至希望二十分钟就解决这件事，或 者在48小时之内解决这个问题。

　　宫少朋说:如果48小时内做不到这点，会出动一些部队，攻击伊拉克的一些非常重要的城市，像巴什拉、摩苏 尔这样的城市，引伊拉克派兵，再发挥空军的作用。第三步我猜想美国可能会围住巴格达，不进行巷战，不停 地用精确武器进行侵扰的方式，最终从心理上催垮伊拉克抵抗力量。这种可能性很大。

　　主持人说:现在据说的是共和国卫队和特种共和国卫队，他们装备精良，而且很效忠萨达姆，不进行巷战，仅 仅靠精确指导武器就可以把这场战争拿下来吗？媒体报道精确指导武器的目标的误差只有三米，说一个军用目 标旁边有一个民用目标，用精确武器可以只打中军用目标，打不到旁边的民用目标，真的这么精确吗？

　　宫少朋说:美国在实验的过程中可以达到这种程度，但打起来由于客观条件变化比较大，再精确的武器有时候 也会打偏，这个谁也保不准。但是美国还是怕死人，所以最终还会利用高科技武器，摧毁对方的意志取胜。最 终能否达到这个目的，不决定于美国的先进武器，还是决定于伊拉克本身的凝聚力、持久力、甚至也取决于其 指挥人员当时的谋略。也可能人家脱离了你的包围圈，像土行孙，遁地而走，美国也可能扑一个空。

　　主持人说:当年海湾战争陆地战争才打了几天，伊拉克的陆地部队就出现了大规模的投降，放弃抵抗，您觉得 当时的情况基于什么原因？类似的现象是否会在这次海湾战争中重演？

　　宫少朋：这种情况会发生，但需要提醒大家，上一次作战伊拉克的作战思想还是处于线型作战，没有见过 网络式作战的部署。通过上次战争会有经验。列宁说过失败的将军善于学习，究竟伊拉克的将军是否通过学习 ，通过失败找出对付美军网状部署、波浪式冲击的办法，我们拭目以待。现在咱们聊天开结束了，请宫老师把 您今天

　　--------四、战争的三大冷门悬念，打不起来？打不下去？萨达姆流亡？

　　1.有多少种意外阻止战争？

　　主持人说:现在网友关心的是，您认为这场战争是否绝对不可避免？美国主动放弃这是不可能的，伊拉克是否 会采取一个什么动作，使美国不得不放弃战争？这种可能性有吗？

　　宫少朋说:这种可能性不是没有。美国人提出现在唯一避免战争的是萨达姆下台、流亡，美国甚至已经找到了 他流亡的场所，他的左膀右臂也可以跟着。以前阿拉伯提出了一个过渡方案，让萨达姆流亡，但他的二儿子库 赛上来继位，据某些媒体讲萨达姆接受了这个方案，但美国拒绝了。现在看在某些情况下，美国或许会接受这 样的方案。会有很多的偶然因素，比如伊拉克今年的沙尘暴提前到来，天气变化使得美国没有办法按自己之前 的部署来打，或者在部署的周边地区发生了重大的问题。

　　宫少朋说:比如发生了美国军舰在地中海被炸的事件，美国的力量受到一定掣肘的情况下，阿拉伯再把新方案 提出来，美国可能也会答应，我们不能排除这种可能性。另外美国可以接受一种没有萨达姆家族但有萨达姆现 政权开明派参加的政权，不是现在扶持的沙斯比当政。这样的好处是在萨达姆离去后，开明派上台，国家不会 发生太大的变故。这种可能性不能排除，但是战争现在从很大程度上讲已经到了箭在弦上不得不发，但是在发 之前也还是有可能不发的。

　　网友：如果战前突然在美国发生恐怖事件是否会影响美国的战争爆发？

　　宫少朋说:要看恐怖级别多大，如果像9.11的级别，任何一个美国总统都要把精力放在国内。

　　2..老天爷可以让美军打不下去？

　　主持人：宫老师您刚才虽然提出主流的调子都是这场战争是没有悬念的战争，是必打的，打则美国必胜，有没 有可能出现某一种意外导致这种战争打不下去？因为实际上美军作战受到时间、空间和伤亡的制约。空间上的 制约是不希望范围扩大，时间上的制约是不想打持久战，这些东西是否可以导致这场战争最终打得没有结果， 就是没有推翻萨达姆证券这场战争就不得不结束？

　　宫少朋：完全有一种可能，比如暖春提前到来或者沙尘暴的到来，使得美军作战很困难，就撤出了。虽然 美国在战争中使伊拉克造成了很大的损失，伊拉克出现内讧，最终自己的反对派退出舞台，美国在伊拉克地区 缺少今后可控制该地区的借用力量，也可能退出。也有可能伊拉克内部出现倒戈投降的，也可以使战争嘎然而 止。

　　。

　　3..萨达姆为何不愿体面流亡？-----谁也不敢保证萨达姆流亡后终生安全。

　　主持人说:萨达姆从个性上讲是非常顽强的人，就像他所说的要流尽最后一滴血，这样一个人不会轻易做出流 亡或交枪决定的。他之所以要强硬到底是准备玉石俱焚还是最后自己跑了，这个国家毁不毁跟他自己没有什么 关系。大家比较一致的看法是这场仗萨达姆是必然要完蛋的，与其他被打死打下台还不如体面地下台。他是想 表现英雄气质还是对这场战争还有侥幸的心理？

　　宫少朋说:我们说作为人认识周边的环境只有两种方式，一是感知（感性）的方式，一种是理性的方式。一般 认为萨达姆是感性色彩比较强，容易急躁，决心很硬的人，在这样的情况下提出愿意流尽最后一滴血，所以提 到他是否会从理性上考虑，为保证自己全家的安全，主要派别成员的安全主动下台？

　　宫少朋说:我们从理性另一方面要考虑这样一个问题，就是萨达姆如果现在同意流亡了，真的走了，他的安全 有保证吗？今后可以肯定他能安全地活下来，生活不受到根本性的损害？现在这个世界上我看谁也不敢做出这 个保证。美国这届总统能够答应你，甚至可以把自己的承诺坚持到底，但是下一届总统可能就要推翻这种承诺 才能上台。

　　宫少朋说:因为美国四年发生一次“革命”，可能就把现任总统换了，谁能保证一年多以后，萨达姆能够按照 承诺继续平静地生活下去呢？所以从理性角度来看，萨达姆是否会选择流亡这一条，我们也不能打保票。理性 一面，虽然一流亡就可以保命，但可以保多长时间？这些确实值得怀疑。与其等待下一任总统推翻这一决定还 不如现在坚持下去。所以现在坚持下去，可能在某种程度上也不失为一种理性的选择。

　　------ 五、这场战争，与中国有何关系？

　　1.中国的利益比中国的态度更重要!

　　主持人说:现在中国对这场战争会采取什么态度？这场战争和中国的利益有什么关系？

　　宫少朋说:网友很关心中国的作用，这也是很正常的，因为我们中国是安理会的常任理事国，我们是一个负责 任的大国，当然对世界上发生的重大事件担负起自己的责任。中国在这场战争中现在是态度硬还是态度软，大 家有不同的看法。我个人的看法是不在乎中国的态度是硬还是软，关键在于我们的利益是否受到损失或者受到 保护。这场战争会给中国的利益带来一定的损失，特别是大家在报纸上已经看到，中国驻伊拉克所有的商务公 司都已经撤出了，这当然是损失。

　　宫少朋说:但是我们现在是否因为这种损失就站出来坚决阻碍这场战争？且不管能否阻止了，我们都站出来阻 止这场战争。我想这样做也没有必要，我们可以表明自己的态度，在游戏规则许可的情况下，尽量保护我们的 利益不受损失，希望战争不要发生，战争对谁都没有好处。但是战争真的打起来，就由不得我们，下一步我们 只能尽可能使我们的利益在这场战争中少受损失。

　　2.中国石油战略应立足进口石油来源多样化。

　　网友UW：这场战争对中国最大的损失是什么？是不是石油安全上的损失？

　　宫少朋说:中国在海湾上的石油真正来自伊拉克的不多。但是我们现在每年从伊朗进口一些石油。如果美国收 拾完伊拉克，把矛头针对伊朗，有可能使我们的石油来源受到影响，这种可能性是有的。当然在海湾地区你也 不能保证整个地区稳定。所以对于油的运输我们也要考虑到可能受到的影响。

　　主持人说:谈到利益，有的专家提到中国的石油问题，现在中国的石油一半依靠进口，而进口石油的一半来自 中东包括伊拉克，如果打起战争，无论是短期的油价上涨，还是短期的石油资源被美国控制，都会使中国的战 略利益受到损失。这方面的损失是否比较大，我们可以通过什么样的利益获得可以抵销这方面的损失。比如有 人提出打了这场仗后，中美关系更密切了，有利于中国获得一个良好的发展空间和时间？

　　宫少朋说:中国现在进口石油大概已经到了七千万吨左右（约50亿桶原油）。现在原油由于海湾战争的不确定 性在涨价，从去年下半年开始到现在原油涨价的幅度已经超过了40％，当然对我们中国的经济发展带来了高成 本的困难。但是我们也要看到，进口石油前景最终将取决于什么？取决于进口石油来源多样化。

　　宫少朋说:我们支持了这场战争今后就肯定会得到石油吗？我们支持了这场战争今后美国公司就肯定卖给我们 石油吗？我看谁也不敢打这个保票，因为那个时候美国控制的石油，卖不卖给中国，要从它的利益考虑。中国 现在在石油问题上还是要争取石油来源的多元化，把这件事摆在在很重要的议事日程上。

　　3.中国是否支持这场战争，对中美关系有多大影响？

　　主持人说:中国如果没有坚决反对这场战争，是否有利于改善中美关系，乃至在反恐战线上得到一定的好处？

　　宫少朋说:在反对恐怖主义中美之间有很多的共同点，这点是不容怀疑的。但是这里碰到一个问题，就是美国 把反恐和大规模杀伤性武器的扩散是联系在一块儿的。有的是有联系，有的是没有联系的。这样我们就要问一 个问题了，中国有时候认为这两个问题可能并不是完全必然的，有些并不是恐怖主义的国家，也有大规模杀伤 性武器的扩散问题。中国认为在这个问题上没有双重标准，如果武器扩散都应按一样的标准，在这个问题与美 国不同。

　　宫少朋说:所以不能得出中国是否积极支持这场战争，会影响中美关系的好坏的肯定结论，中美关系是多因素 构成的。美国也不会因为中国在反恐问题上有了积极表示后，就对中国的态度有了非常大的转变。中国向联合 国报告十几个中国境内外对我们造成威胁的恐怖主义组织，但是美国人现在只承认其中的一个组织是恐怖主义 。美国在这个问题上有进步，但是做得还不够。在这个问题上不仅今后中国需要和美国合作，美国也要认清自 己的利益跟中国合作。

　　------六、美国打伊拉克之后下一个目标是谁？

　　网友ZIN：如果这场战争打起来，中东的石油会发生什么变化？

　　宫少朋说:通过这场战争后，中东石油控制权会发生一个很大的变化，所谓很大的变化，现在美国对世界石油 的控制主要是控制在运输、销售上。如果大家到了一些发达国家看，或者到发展中国家看，要不是壳牌石油公 司、标准石油公司的加油站，但是对石油的控制还有上游的控制，即贮存量的控制。

　　宫少朋说:美国如果控制了某一地区，这个地区有很大的贮存量，又控制了下游的销售，就把中间的开采公司 孤立起来了，这样美国就可以稳操石油价格，使世界工业血液大权操在自己的手中。

　　主持人说:大家实际上现在很关心伊拉克问题解决之后美国会怎么办。美国反恐战争第一仗打得是阿富汗，第二仗打的是伊拉克，“邪恶轴心国”他现在收拾一个，另外两个是否收拾？沙特阿拉伯也是一个石油大国，美 国是否会在这方面也有所动作？大家很关心美国下一步会做什么，您分析他最可能做什么呢？

　　宫少朋说:我觉得美国最可能在政治角度、制度角度、文化角度甚至文明角度扩大自己在中东的影响。

　　主持人说:最可能收拾伊朗吗？

　　宫少朋说:不一定，可能把主要的精力放在阿拉伯方面。这里会有一个过渡，过渡可能放在巴勒斯坦问题上。

　　网友ups：美国发动这场战争的问题是什么？除了解决一些大规模杀伤性武器的忧虑外，还有什么其他的考虑 ？是否有一个霸权的问题？

　　宫少朋说:美国要整合中东，首先希望中东不再是产生恐怖主义的温床，不再对美国构成威胁。第二美国要控 制石油，使自己作为世界上唯一的超级大国手中能掌握更多的权力。第三美国要在全世界显示，世界上无论出 现什么问题离开了美国的霸权是解决不了问题的。这是美国近期、中期的目标。

　　2.巴以僵局将率先取得突破？

　　主持人：宫老师您刚才谈了美国攻击伊拉克以后的战略，您提出可能解决巴勒斯坦问题，是否可以展望一下巴 勒斯坦问题怎么解决？因为巴以问题已经拖了很久了，您能否展望一下，美国可能以什么方式解决巴以问题？

　　宫少朋：整合中东是美国的大目标，就巴以问题一直有一个所谓“路线图”要出台，一直没有发出来，是 因为伊拉克问题并没有解决。我需要提醒网友们注意的是，我们一般往往认为美国在中东问题上会站在以色列 一边，美国是偏袒以色列的，但不是完全站在以色列一边。美国也不见得希望以色列完全在中东地区做大，以 至于影响美国在中东的势力，所以美国在伊拉克问题解决之后，正式把巴勒斯坦“路线图”提出来，这个“路 线图”现在已经很明确了，第一步巴解组织和巴勒斯坦领导人要控制人体炸弹的问题，美国称之为恐怖袭击。 在控制后，以色列军队撤出目前已经占领的原已划归巴勒斯坦的地区。巴勒斯坦在其已占领的40％的土地上， 先行成立国家自治，最终讨论巴勒斯坦问题的解决。这是一个大致的步骤，第一步首先走完伊拉克这步，第二 步很可能走巴勒斯坦这一步。

　　主持人：以色列是否会被伊拉克拖下水？

　　宫少朋：这种可能性因为是非常小，因为它已经没有多少侯塞因导弹可以打了。

　　主持人说:美国是否具备两面作战的能力？如果和伊拉克开战，是否会给别人提供一些空子？

　　宫少朋说:谈这个问题的时候我们要看到战争的样式已经发生了变化。美国在尼克松时期已经提出要打两个半 战争，一个半战争，那都是要打一场局部战争或者是打一场次世界大战的局部战争。比如像越南战争、朝鲜战 争。可是现在要打那是在高技术条件下，时间有限、区域有限的情况下打的，使用的是高精度的武器。现在要 打这种高技术、时间、空间有限的情况下，美国是能打两线战争的。

　　网友：战争打起来，萨达姆和本.拉登是否会联手？因为他们的对手都是美国？

　　宫少朋说:主观上看不会，因为萨达姆和本.拉登曾经是积怨非常深，90年战争之前本.拉登反对用美国的力量 从科威特驱赶伊拉克军队，而要求成立伊斯兰的军队把他们赶出去。

　　主持人说:有一个美国方面做的民意测验，美国的坚决反战派15％左右，坚决的主战派是20％－30％，另外是 中间派，一部分希望减少美国人伤亡，还有一部分人希望一旦打起来必须要胜。

　　宫少朋说:“9.11”以后，美国人的情绪上来了，基本把敌人锁定在伊斯兰世界里，现在时间久了，美国人慢 慢理性思考了。如果再发生类似事件，美国人可能会更理性地思考。

　　现在咱们聊天开结束了，请宫老师把您今天的观点总结一下。一是对和谈的看法，一是对战争的看法做一 个展望。

　　宫少朋：很高兴有机会跟网友讨论这个问题，网友们也给了我很多思考、学习的机会，希望以后还有机会 跟大家讨论问题。今天晚上我们可以看到布里克斯像联合国安理会所做的报告，我在这个问题上提出了几种可 能性，虽然现在来说这还是悬念，不过再过几个小时，可能就真相大白了，大家可以看看我的看法对这个悬念 和猜测是否准确。另外紧接着的一个悬念就是战争是否会爆发，我今天也讲到了这个问题，当然战争是否爆发 ，用什么样的导火索方式点燃这场战争，我也提出了几种可能性，网友们如果觉得言之有理，我们今后也可以 讨论。如果战争爆发了，我们也可以验证这种说法到底是对还是不对。至于战争爆发之后怎么打，应该说我倒 不是美国中央司令部的司令官，我也不是美国参谋长联席会议的主席，我甚至连美国的边都不沾一定，所以这 个战争怎么打我们也只能说拭目以待。很高兴和网友讨论，谢谢大家提出的问题。

　　主持人：您已经替主持人把结束语已经说出来了。（笑）

　　主持人：非常感谢宫老师今天精采的发言，宫老师今天对联合国核查的情况以及未来美伊战争的展望，做 了非常透彻和全面的分析，而且谈到了很多独特的间接，我们非常感谢宫老师精采的发言，希望今后有更多的 机会认识中东地区可能出现的战争局面。也谢谢网友的热情参与。我们美伊战争系列聊天，今天拉开了序幕， 以后每周都将陆续进行，欢迎大家届时参与。