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北师大医学教授王建平与疾病控制中心专家聊非典

NEWS.SOHU.COM  2003年04月22日11:54  搜狐网

  北京市疾病控制中心的副主任医师专家和北京师范大学医学心理学的教授王建平正在做客本栏目,就广大网友、听众及其他市民关心的关心的有关“非典”的问题解疑释惑,并向大家介绍医疗系统抗击“非典”的最新“战况”,以下是按倒计时顺序排列的直播实录...

  主持人:由于时间关系,我们今天请专家回答听众问题就到这儿,非常感谢北京疾病防治中心的副主任王星火女士。我们非典的特别节目还会继续,中午12点到14点,晚上21点到23点,欢迎您在这个时间段收听我们的节目。

  专家:一次病历就是说首先要看它的症状体征以及流行病学史。首先一次跟发病者的密切接触史,或者受感染的群体发病者之一,或者有明确的说明他传染给别的人了,那么这些都是一次非典症状,或者他曾经到过或者居住过有病历报道的非典病人,出现在这样的城市。他有流行病学史才有可能,另外他有一些症状是类似于或者跟非典病人的症状是类似的,发热、体温高于38度,浑身酸疼,呼吸加速急促等等。在临床上,还没有把它定成这样的病。

  网友:现在很多人在说非典的一次性病历,一次病历到底是什么样一种概念?

  专家:这个恐怕问相应这方面的科学家,看看仪器的使用原理是什么。我想这些东西的应用还是从人体健康来考虑的。

  听众(手机尾号8172):测量体温的扫描仪对胎儿和孕妇是不是有什么不良影响?

  专家:到洗衣店洗衣服我认为问题不大,因为洗衣毕竟要经过一系列的程序,或者用什么液体来洗或者怎么样浸泡,或者怎么样烘干。这些程序对病毒的生存都是不利的,而且现在我们要求对于公共服务单位都应该有一些预防措施,各个部门对社会服务机构都会考虑这方面的问题,应该采取一些比较科学的办法。

  听众:洗衣店是不是有一些预防非典的措施?能不能到洗衣店洗衣,通过这个能不能传染上非典病毒?

  专家:84消毒液还是非常好的消毒液,至于能不能杀灭非典病菌,还是请教相关的专家。

  网友:平常用的84消毒液,类似这样的东西能不能对非典病毒进行有效杀灭?现在很多医院用的是过氧乙酸。

  专家:咱们初步认为它是冠状病毒,病毒有一些构造、结构,在一些屋子里面消毒比如过氧乙酸的密闭消毒,或者用氯制剂的一些东西来消毒,另外用煮沸的方法,这个还要针对不同的物品来选择不同的方法。

  专家:咱们还是要从传播途径考虑,现在提倡预防,最好还是空气流通,平常除了通风之外,还要洗脸,不到人多的地方去,这是最好的预防办法。其它有的人用仪器,或者烧什么东西,关门关窗,这个实际是不好的,不能起到根本的作用。其实通风是最简单易行的方法。听众:非典细菌在多高的温度下不能存活,现在有这样一个明确的说法吗?

  网友:臭氧发生器可以消毒吗?

  专家:还是提高肌体抵抗力,这是一个新的病,对于病因一系列过程科学家一直在攻克,但是现在没有一种特效的办法对这个病的病因,对病原体产生作用,或者治疗、预防的医学手段没有问世。打免疫球蛋白会人体有可能会产生一定的副作用,还是在医生的指导之下来用,实际它不是解决病因的作用。

  网友:打人体免疫球蛋白对预防非典有作用吗?

  专家:现在很多市民有些恐慌,当然还是怕这个病感染到自己,怕自己的健康受到威胁。这是可以理解的。一般来说,咱们的防疫部门有这样的人送到医院去之后,还是要进行必要的消毒。但是从疾病的发展历史来看,比较少的在社区当中引起感染。有的病历报告说,这个病是有家庭聚集性、人群聚集性的特点,还是由于密切接触,通过飞沫传播,这还是传播途径。如果家居不是密切接触,病人即使住进去之后,经过几个小时或者经过若干时间以后,病毒已经不是太有存活的可能,而且家住的都是比较远,在外面有空气流通比较干燥,我们都不用恐慌。在社区里面感染的情况非常少。

  听众(手机尾号0283):楼下有人得了非典,怎么办?

  专家:既然住院,医院的医务人员会很好为病人做出一些治疗。另外出院的医院会掌握一些标准,体温等等方面。出院之后还要遵照医嘱来进行,医生会跟出院病人交代一下出院以后如何如何,在家里是不是需要休息一段时间,另外观察这个病情有没有反复。观察他本人的身体情况,另一方面还要防止万一传染给其他人,一般医生在保证疾病已经有明显改善了,这样才会让他出院的。基本来说,对于个人和其他人应该是问题不大的。既然出院了,应该他没有传染性。

  听众:单位有一位同事得了非典,今天出院。有没有后遗症?

  专家:现在的情况很可能是感冒或者其它一些肺炎,因为北京冬天有一些肺炎的发生。高烧的情况自我有一个大概估计,当然还是应该到医院看一下,由医生做出这方面的诊断。

  听众:今天早上发烧,到现在已经39摄氏度,是不是非典的一种表现?

  专家:孩子发烧一个多小时,还是涉及到防护以及这个病的症状。这个病发烧38度以上,另外还有咳嗽,还有呼吸困难、气促,可能有这些方面的表现。但是孩子发烧一个小时,一般来说非典是传染病。咱们在家里着凉了,也可能要感冒,因为这个病的症状跟感冒非常相似。如果咱们的孩子和家长密切接触的一些人没有和外界可疑的人接触,我们没有传染源,我们没有这样的传播途径,很可能我们不是感染了非典而是普通感冒。现在春节空气干燥,而且温度时冷时热非常容易感冒。我们一定要做好对孩子做好保暖工作,注意多喝水,多吃新鲜的瓜果蔬菜。一般感冒是上呼吸道感染,可能出现一些流鼻涕、流眼泪的情况,非典上呼吸道感染的症状不明显。现在很多医院有发烧门诊,由医生做一些必要的检查诊断。

  听众:孩子发烧一个多小时了,怎么办?

  专家:首先这个病是通过飞沫近距离接触传染,有传染源。比如有高度疑似的病人,我们预防这个还是不要密切接触,另外还要注意空气流通、车厢流通,还是选择空气流通的地方,另外对个人来说不要和可疑人员有密切接触。现在交通系统比较注意空气消毒清洁,作为我们个人也要注意。比如跟一些其它的人、物品接触之后要洗洗手,尽量从个人防护方面,或者在空气当中人又聚集比较多,空气不太流通,还是可以戴上口罩,因为毕竟多了一层屏障,能够阻断传播途径。

  网友:坐火车出行应该注意哪些问题?怎么预防非典的流行?

  专家:因为这个病首先是有一定的潜伏期,可能经过2到12天,平均四五天以后要发病。感染了非典,可能潜伏期没有一些症状,那么它发病之后可能有一些典型症状。

  网友:得了非典的人是不是发烧以后才会传染别人?

  专家:现在一些医学科学家一般发现认为它是一种新的冠状病毒,这个病毒是比较适合于冬春季的生存,它的存活是需要一定的条件,一般来说咱们的医务人员脱离开人体,到了外界环境当中,它过了几个小时就会死,这种病毒可以说是比较娇气,不是什么条件都能存活。我们一般在外面,阳光、空气,流动的空气当中我们一般是不会感染上这个病的。

  网友:柳絮有没有传播非典的可能?非典的病毒在空气中沾到别的一些东西上面,它能存活多长时间?

  专家:现在这个病是一个新型的传染病,现在人们对它的认识在不断加深。这个病主要通过飞沫的传播,正常人、健康人和病人密切接触,通过飞沫,我们居家过日子去买菜感染的可能性非常小。病毒一般有一定的存活条件,它脱离开人体比较适合生存的环境,那么到空气当中到菜篮子、蔬菜上,外面的温度比较低,而且空气比较干燥。这样的话非常不适合病毒的生存,那么它很快就会死亡。另外,我们跟一些病人还是有密切接触史,通过飞沫的传播,这样可能要感染,因为毕竟是传染病,有传染源和传播途径。我们不跟这样的病人接触,我们是不会传染上的。

  听众:在买菜的时候,菜会不会传播非典病菌?

  专家:过一会儿我们接通北京市疾病预防控制中心专家的电话,到时候为我们解答有关非典方面的问题。您现在可以拨打热线电话65159058(9),另外您可以把问题和要求编制成手机短信发送到51680828。

  主持人:香港机场最开始进行体温检测,如果这么多旅客每个人都拿体温计量的话时间比较长。首都国际机场是比较大的机场,每天客流非常多,首都机场采用先进的技术,用红外热像仪这种技术,对旅客体温进行检测。首都国际机场昨天成功检测出七八例高体温的旅客,有一位旅客的体温超过38度,最后检测这名旅客只是普通的发热,不是非典患者。北京急救中心增强了120呼叫中心的力量,市民如果出现可疑状况可以拨打120急救电话。北京市急救中心新增电话:66089006、66089909、66089916、66089959、66089961、66089962、66089965、66089969、66089991;北京市疾病控制中心的电话是64274209,英文接听电话64212486。

  主持人:听众朋友大家好,您如果有任何疑问请拨打我们的热线电话65159058(9),您还可以编辑短信发送到51680828。下面给大家介绍一下北京非典的定点医院是收确诊的患者,有可疑患者不要前去就诊。北京市已经确立了六家治疗非典型肺炎医院,有佑安医院、地坛医院、玉泉医院、老年医院、丰台区长辛店医院、朝阳区疾病控制中心。

  王建平:这个过程当中还应该不断完善。主持人:非常感谢王教授给我们分析,希望今后继续合作给听众朋友解答疑问。

  主持人:还是相信科技水平以及整个社会的应急能力。

  王建平:这种信念大多数人还是有,如果研制时间过长,大家也有这样的担心。比如艾滋病、癌症,很多东西现在没有克服。但是还是应该相信医学的发展,民众出现恐慌,已经对现代医学有一点怀疑。开始是太相信了,几十年来没有出现大面积的流行,我们医学特别发达,过于麻痹。现在突然出现失控的状况,从一个极端走向另一个极端。

  主持人:现在全社会都在关注非典的流行,咱们一些科研部门医院都在研究非典到底是一种什么东西,它的特性是什么,有什么特效药以及检测手段。是不是影响坚定这种信心,目前科技水平已经很发达的情况下,这种病最终是会被人类所攻克的,绝对不会说是无药可救的状态?

  王建平:我们不知道不可预测才感到不安全。这个病突然来了,我们对它的性质不太了解。尽管昨天《焦点访谈》放了军事医学科学院做的很多研究,比如早期药物以及对病毒的认识和检测的技术都有很快的进展。对这些信息的把握,如果我们知道了它是什么东西,知道如何去预防它,我们就没必要那么恐慌了。我们在和平年代觉得这个环境是安全的,我们就不恐慌。战争情况下随时发生情况,不可预测,所以我们觉得不安全。现在就类似于这个情况。从心理来讲,你要做好准备,首先要获取很多信息,有关传染病知识方面的信息怎么样做到有效防范,如果做到这一点,我觉得就不用那么太慌了。

  主持人:另外,万不要把自己的正常生活打乱,吃不小睡不着,这就是反应过渡了。

  王建平:四个小时是指在密切接触传染病医院里面,但是大众平常的情况下倒是没有必要。如果人烟稀少的地方也戴口罩没必要,空气流通的地方没必要戴,而且要及时消毒口罩。

  主持人:首先对非典疾病的流行一定要在心理上重视,不能不在乎,各种各样的防护措施要到位,消毒、戴口罩。戴口罩也要有方法,四个小时换一次进行消毒。

  王建平:我们现在大敌当前,我还是强调昨天的观点,大家出现什么反应可以理解,但是大家要注意度和持续时间,这两点非常重要。我们在学校经常面临一些学生平时考试成绩很好,一到考试成绩就下降了,或者有的时候发挥不出好的成绩,这就是过度紧张。在过度紧张情况下,认知水平、对信息判断是不准确的。针对于我们现在的情况来讲,如果注意力不能集中,做什么事情很慌乱,记忆力受到一些影响,吃饭觉得食欲差,睡眠也受到影响。一闭上眼睛就是非典报道还有道听途说的各种消息,这时候就说明是反应过头了。

  主持人:从历史上说,迎战自然灾害,保持良好的心态,以一种坚定的信念最后通过努力取得胜利这方面的例子很多。心理稳定和坚定的信念非常重要,您能不能举一两个这方面的例子。

  王建平:肯定的。我们丘脑就是综合我们反应上来的各种各样的信息,有一个过滤的过程,我们丘脑像一个闸门一样,哪些信息进来,哪些信息不进来,进来之后大脑的另外一个地方比如说挨着丘脑这个地方有一个杏仁核,发现敌情的时候我们是逃跑还是要去战斗,要做出非常迅速的反应。如果大脑处于警觉状态的话,身体里面一系列的激素、免疫,各个系统都会变化。因为人警觉的时候,身体的激素分泌多了,身体各个脏器活跃起来,持续时间比较长过渡活跃,身体出现一种耗竭的状态,免疫功能是降低的。

  听众:一定程度的紧张对提高身体的免疫力是有好处的,是不是过分以后反而会有害?

  王建平:数字突然增加,我们开始不知道这些数字,现在一下子知道了,民众突然知道需要一个心理过程。现在电话询问次数明显增加,一方面也是一个好事。民众对这方面的警惕性比以前更加高了,前面因为种种原因,我们不知道这些数字,以为已经是安全的。因为张文康部长拍胸脯说是安全的,有一部分人是麻痹的。现在这个数字公布了,相当一部分人还是存在“突然一下怎么这么多了”,心理恐慌增加。这是正常的一种反应,是警觉性比较高的表现,对现在这个情况也是需要的。但是如果说反应过头了,肯定对自己的身体状况是有害没有好处的。我们现在把非典作为一种战场,如果有人像在战场上似的,比如美国攻打伊拉克巷战的过程中不知道什么时候冒出来,这时候大脑里面有一个像警钟一样的东西,警觉性特别高。对各种各样的刺激他会做出敌情的反应,咳嗽两声,体温37度算不算啊,这就是草木皆兵了。这也是正常现象,处于警觉状态,如果心理素质欠佳的人,或者人格上比较脆弱的人甚至可能会出现一些幻觉。这个时候在过渡警觉的情况下,人的听觉,各种感官是非常敏锐的,也是处于非常活跃的状态。对于信息的判断,在感觉方面出现过分敏锐状态。在信息判断的时候可能欠缺这种准确性。

  主持人:昨天直播期间,我们接到手机短信以及听众的电话反映情况,其中都是问“我现在咳嗽,现在37度,是不是得了非典”,通过他们反馈的信息,听众的确有对非典的恐慌心理。平常热线电话都是两千多个,现在已经到了五千多个,这些是不是社会对非典的一种恐慌心理?

  王建平:如果说我们正规的比较系统的有一定秩序进行预防措施,我觉得对消除恐慌是应该有一些好处的。

  网友:今天我们看到病历已经是482例,一次病历是610例。北京市还做了多方面的工作,比如在公共场合在商业和饮食单位有了隐秘的措施。是否对稳定市民情绪,战胜非典心理有一定的好处?

  主持人:一会儿我们将请北京师范大学医学心理学教授王建平为您介绍有关预防非典中做哪些心理准备,心理方面应该如何调试。1:30左右我们接通北京市疾病预防控制中心的主任崔义祥,您在预防非典方面有哪些问题,可以拨打我们的热线电话65159058(9)。

  专家:消费者有权要求参观来严格执行,也可以及时向有关部门反映。这是既对自己负责,同时也是对大家负责。卫生工作如果离开了社会的监督、消费者的监督,在目前这种情况下是不行的。我希望更多的人用比较合理的标准来要求餐饮企业,这样对于改进餐饮企业的卫生状况也是非常有好处的。各区县有商委,也有行业协会,向他们提出,通过各区县商委和行业协会的工作,我相信多数企业还是能够认真执行八条措施。

  主持人:如果去餐馆就餐的时候,发现这家餐馆没有执行标准当中的一两项,消费者有没有权利按照八项严格来执行,或者发现问题向哪些部门反映?

  主持人:作为一个顾客来说,选择比较有名、硬件档次比较高的餐饮企业消费,作为他们自己来说,不管选择哪些餐饮企业去消费的时候,他自己应该注意些什么?衣旭才:作为消费者防治非典,也要注意自己的卫生习惯。现在在这个时期,朋友聚会一个是要考虑聚会对象有没有传染迹象比如咳嗽、发烧、感冒,如果有的话改日再聚更好。第二个要注意,一定养成就餐前洗手的习惯。不要用自己的筷子去夹菜,还是用公用筷子。另外不要大声喧哗或者说话声音比较大。

  专家:餐饮企业国家正在划定餐饮等级,国家有一定的标准。有等级的这些总体上看卫生还是比较合格的,挂着国家一级、国家二级这样一些标准。一些中小餐馆可能达不到这样的标准。消费者选择餐饮企业目前而言,看卫生标准是否能落实,如果都按照去做了,应该说还是放心的。如果没按这个做应该说就不放心。比如对消费者有没有歧视,产品消毒等等,大家来综合选择。

  听众:非典传染性很强,朋友聚会都不敢去,一些餐馆不敢去吃。这两天经过专家解释,可能没有那么严重,但是就平常来说,餐馆还有卫生好坏的分别。出去吃饭选择什么样的餐馆比较放心?

  主持人:听众朋友,您现在收听的是由朱秦和晋旭为您主持的万众一心防治非典节目。如果您有疑问可以拨打我们的热线电话,65159058(9)。公共场合的卫生情况和消毒情况相信是广大听众朋友比较关注的,因为可能在人群聚集的地方有一些病菌会更容易传播。非典型性肺炎出现疫情之后,北京市在这方面也做了很多工作。连日来,有关部门出台了很多相关措施。昨天下午的时候,市商委特意召开城八区会议,专门部署了在商业企业里面采取措施防治非典病情的传播。

  主持人:我们近期工作要充分发挥基因组、科学和蛋白质组学的学术优势,尽快鉴定病毒的蛋白并研制出抗体的疫苗。对于大多数人来说,预防工作是目前最重要的工作。北京市各部门和各区县采取各种措施全力预防非典型肺炎的预防。北京市为医疗卫生系统投入三亿元,购置必须的移用车辆,八万块药皂运抵北京。全市18个区县配备两辆以上的急救车,以救治非典型肺炎病人。每次转移病人还将封闭一个小时还将确保安全。北京市朝阳区建立三条保障线,设立两所专科医院,两所代转院,一所留观院,紧急购买急救专运专用车两辆,医用工作者用车10辆。密云县组建了一百人的防治工作队,四个交通路口加强消毒和检查,严防出现非典疫情的蔓延。

  主持人:昨天全国累计报告情况:全国累计报告病历2001例,医务人员456例。2001例报告病例中治愈出院有1201例,死亡91例。广东有1317例,山西有120例,四川8例,吉林3例,陕西1例,辽宁2例,广西14例,湖南6例,河南3例,内蒙古30例,上海2例。

  主持人:大家最关心还是现在的疫情情况,昨天开始全国的疫情报告实行一天一报制。截止到昨天北京市的病历报告情况,卫生部4月21号北京累计报告病历482例,其中医务人员78例,最近三天北京报告病历数较多,主要将一次病人进一步核实。

  主持人:听众朋友大家好,这里是万众一心防止非典特别节目,每天中午12点到14点,每天晚上21点到23点为您播出防治非典的节目。我们将联线有关专家为您解答有关的知识。今天我们会接通北京师范大学医学心理学的教授王建平和疾病控制中心的崔义祥医师,您有什么问题可以和我们联系。我们的热线电话是:65159058(9)。


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