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主持人林白:各位网友晚上好，欢迎光临名人有约，参与我们的在线直播节目.今晚的嘉宾是位女作家，名叫九丹，她的作品《乌鸦》在海内外引起强烈振荡。九丹女士您好。 九丹:您好林白。感谢各位网友的关注，不管是骂我的还是说我好话的，我都非常感谢。 林白:为什么要感谢骂你的人呢？ 九丹:因为他们这样也是在关注我，而骂的时候也可以表现出他们的意志品质和艺术水平。 林白:我最早知道您的作品是看新加坡的《联合早报》，连篇累牍的文章在争论《乌鸦》这本书，看来他们认为这本书暴露了新加坡人的某些阴暗面，然而您写这本书的初衷应该不是为了要制责新加坡人吧？ 九丹:肯定不是，我认为一个人活在这个世界上，享受这个阳光的同时也会把自己的影子投落在大地上，不管是哪个国家的人，或者其他的生物，都是逃脱不了的。 千小猫的鱼鱼（过客）：九丹您好，我读过你的很多作品，我认为你是非常有勇气的女作家。 九丹:谢谢。 xfxiaohui(过客)说:大家一起骂她好不好呀 林中白狼:你倒试试看 星期五打开水（过客）：请介绍一下写这本《乌鸦》的动机。 九丹:我是以写小说为生的，但最初写的《漂泊的女人》像扔在水里的石头，没有反应。写《乌鸦》的时候我刚从新加坡回到北京，对于中国女人在那边的生活进行了大量的过滤，把很多的感触写成了这本书。我觉得这是一本非常严肃的书，如果有人想凑热闹，那还是不要看了。 SMILEY（过客）：九丹当初去新加坡的目的是什么？ 九丹:想在那边生存下去，在那里工作，或者嫁人，无非就是这些。 KEVIN（过客）：当别人说你是美女作家的时候，你是怎样的感想？ 九丹说:这么好的词汇用在我身上岂不可惜了？ 流水无情（过客）：请问九丹，您的作品中有多少是出于您的亲身经历？ 九丹:一个作家在写书的时候，必须要有体验，但并不一定要亲身经历，只是你的心是跟那些人一起波动的。我的这颗心永远跟那些弱者的心联系在一起。 林白:上次我从巴黎飞回北京，就在我的后排有一个偷渡被遣返的中国人，两个法国警察牢牢地按住他，飞机起飞的时候他还在苦苦哀求要留在法国。当时我想，他们没机会出现在我们所熟知的镜头或文字描写中，然而那又的确是我们真实存在的一些同胞，我们可以装作看不见但他们仍然存在。读您的书时我就想起那些人。 九丹:当我们生活在白天的时候，有一部分人生活在黑夜，那是永远改变不了的。无论世界发展到什么地步，总会有地狱的。天堂和地狱都不可以用一种东西完全划分，就像你是好人还是坏人，那是无法说清的事情。 THBTH（过客）：请问新加坡每一个中国女人都是书中写的那样吗？ 九丹说:我认为是一个概括，把这几十万字概括为一个时代的知识女性的悲哀。但其实从穷国到富国，要生存下去都会饱含血与泪。 微笑（过客）：我此刻就在新加坡，您是否知道您的这本书给在这里的中国人造成怎样的影响？ 九丹:我曾说过这本书的出现也许有利于他们生存，也可能不利于他们的生存，但这段历史需要记录下来。真实的生活是需要有人以艺术的形式来记录的。 漫不经心（过客）：九丹，面对那些指责你的正义人士，你会有尴尬的反应吗？会哭泣吗？ 九丹:我会因为伤心的事情哭泣，但不会由于别人的指责而流泪。生活当中有许多让我哭泣的东西，但不是这些。 CROW（过客）：您的下一部作品是什么？ 九丹:《凤凰》，《乌鸦》的姊妹篇。 SHAN（过客）：请评价一下您自己是怎样的女人？ 九丹:我是一个很多情的女人。有的时候不太渴望男人的爱，但还是希望有人很温柔的对待我，很理解的对待我。希望遇到那种拥有严肃、自省的男人。 林白:现在还有这样的男人吗？ 九丹:也许他没有自省的精神，但至少他对你是很宽容的。如果把要求放低一些的话，还是能找到这种男人的。 TNDERLEAF（过客）：请问你是如何定义爱情的？ 九丹:太难说了，爱情首先是一种感觉的问题，无论是爱情还是婚姻，感觉都是非常重要的。两个人首先要有那种带电的东西，然后是电流之下的平静。就我而言，我现在不太渴望爱情。 林白:为什么呢？ 九丹:因为上帝对人最大的惩罚就是爱，它是很苦的东西，我目前的状态是一种懒惰的心理，而且这几年一直是在创作。 咿呀咿呀呦（过客）：九丹平时喜欢读什么？ 九丹说:大部分是19世纪的文学作品，我觉得19世纪的作品确实很了不起。 JACKY（过客）：您觉得在什么情况下人性会变得扭曲？ 九丹:人只有当皇帝的女儿才不会扭曲，而当皇帝的女儿去爱一个男人的时候，她也会扭曲。人为了自己的生存、欲望和理想，无时无刻不在扭曲。 TASS（过客）：女人该用什么衡量自己的价值？相貌还是金钱？ 九丹:我觉得都挺重要的，因为男人喜欢漂亮，女人又喜欢金钱。但是我更希望的是女人有自己的能力。这种能力不只是工作能力，而且包括吸引人的能力、算计人的能力。我不是提倡算计人，但你必须有这样的能力，因为生存环境是择优劣汰的。 鸟语（过客）：您读过《上海宝贝》吗？您对卫慧有什么评价？ 九丹:我觉得她不比王安忆更差。长期以来中国女作家一直存在自恋情结，她们眼中的错误都是别人的，不是自己的。但是有些作家像棉棉是非常不错的，那是一种调侃，或是一种讽刺的东西，但恰恰说明文化是怎么造成的。一个女人如果能有这样的意识，知道自己身上有弱点而且把弱点分析出来，我觉得是非常了不起的。 温柔男人（过客）：在您写过的几部书中，您认为哪一部是最好的？ 九丹:《漂泊的女人》前半部分，我觉得是很到位的。《乌鸦》我也很喜欢，但《乌鸦》的语言风格跟《漂泊的女人》不一样。我曾问自己为什么《乌鸦》不能像《漂泊的女人》那样忧郁、缠绵。《漂泊的女人》更多是对心的描述，《乌鸦》是通过一个故事向你描述一个事件。 HBT（过客）：您能否介绍一下在新加坡的中国男人是怎样一个状态？ 九丹:我所了解的在新加坡的中国男人有一部分搞科研。还有一些男人给人家洗脚，就是按摩脚。也有的在商店里面卖东西。新加坡是一个没什么发展前途的国家，它很小，不需要太多的专业人才。但新加坡男人需要中国女人，新加坡女人不太能够满足新加坡的男人。 林中白狼:那么说最痛苦的其实是新加坡的女人？ 九丹:对。她们也是值得同情的。女人的命运永远跳不出悲剧的框架，我不仅同情中国女人，也同情新加坡女人。鲁迅写孔乙己的时候，难道写的就是鲁迅吗？不是。但写的是鲁迅的命运吗？就是鲁迅的命运。 明月心（过客）：您是否还喜欢新加坡以外其他的国家，或者您更喜欢中国？ 九丹:喜欢中国是因为身上流着中国的血液，我也想喜欢别的国家，但没有办法做到。 TH（过客）：您觉得在新加坡的中国女人还会有机会获得真正的爱情吗？ 九丹:我觉得在新加坡那是很偶然的东西。有的时候没有爱情，但假装说有爱情。 野云渡（过客）：九丹，这么多人因为这本书骂你，你是什么感受？ 九丹:挺感谢他们的，起码我触动了他们的神经。有很多人看了书骂我，是对生活、文学作品有不同的态度。我没有特别感到生气。许多人指责书中性描写的方面，而书中人性方面的东西他们却忽视了，我觉得他们是心理变态，光注意性。 B（过客）：您的书中关于性的描写是否是商业行为？ 九丹:应该不算商业行为，我觉得它总是表达我的思想和观念。比如说我新出的一本书中，一个女孩子在绝望之后到一个陌生男人的房间，陌生男人放着步鲁康娜的音乐，在听音乐的时候把这个女孩子的衣服脱了。这个女孩子正处于绝望的边缘，这时候男人脱她的衣服，我觉得这个时候就不是在写性，而一定是这个女孩拉着步鲁康娜去渡过。为了写性而写性的人，我觉得挺傻的，没有思想、没有观念，没有自己的东西。但是我写的这一块被他们删掉了，删掉的这一部分不仅仅是性，而是一种智慧。 WUHUI（过客）：假设您是一个男人，您会怎么看待女人跟性？ 九丹:我不知道。 东门（过客）：新加坡是不是真像你说的那样对于女人来讲是一个可怕的地方？ 九丹:不仅是新加坡，也包括纽约、北京、上海，只要你内心充满了欲望，为某些事奋斗、挣扎的时候，它们都会变得非常可怕，实际上人的欲望是最可怕的。坐在门前剥豆角的老太婆是最安全的。 林白：而欲望又总是无所不在。 AMY（过客）：欲望需要通过自己的奋斗去实现，我以前也是靠自己的努力才有今天，而不需要靠男人。 九丹说:但是这个世界上有撒切尔夫人，也有庇隆夫人这样的人，不能把所有的光环给撒切尔然后指责后者。这个世界上确实有很多能力不是太强的人，由于这些人的软弱以及一些罪恶，你就要把他拉出来枪毙？ 大鸟（过客）：我是一个一心想出国留学的女人，新加坡曾经是我的首选，可是看了您的《乌鸦》，我都不敢想了， 九丹:你去任何一个地方都要有这样的思想准备，不应该说因为这本书而不去。怎样都得去经历。 白娘（过客）：有句话说“男人在争夺世界，而女人在争夺男人”。您在《乌鸦》中表现的是这种状态吗？ 九丹:差不多。但更多的是超出这些的因素：女人对未来理想的东西、莫名其妙的东西、飞蛾投火的东西。因为人有了理想，就永远背着身后的十字架。 林白:听说您曾经把自己区分于文坛的其他作家，难道您不喜欢我们的文坛吗？ 九丹:我觉得我们的文坛跟其他国家的不一样，都是被个别机构豢养的。他们丧失了现实生活中的知觉，而且口口声声要保护某种东西，自己形成了一个小圈子。他们表面上衣冠楚楚的，但在实际生活中却是斤斤计较的，可是又从来不承认。那么多人自称是鲁迅是黑暗中的灯火，我认为是非常荒谬的。 林中白狼:听了您的话，至少给我的感觉……您谈论的好象是一群精神上的阳萎。 九丹:精神上他们认为自己是钻石，而现实当中他们是垃圾。 冷郁（过客）：您对王朔和他的作品有什么评价？ 九丹:如果没有他，那中国的读者就太不幸了。他就象文坛上的一条狗，假如说连这种狗叫声都没有的话，那就太可悲了。而且他在说任何问题的时候，都达到了他的极限，我觉得很了不起。 林白:我想起王朔的一件趣事，在他刚出道的时候，在一次文学界的聚会当中，面对众多前辈高人对他提出的批评和帮助意见，王朔回答：人应该知道自己是怎么回事，而不是活的像头蠢驴。呵呵，这个话题就此打住。 SDSD（过客）：我读了您的书，它使人有颓废的感觉，而没有迷茫中的惊醒。 九丹:人都无法跳出悲剧，我这本书给人的启发就是在这个世界上，不总是别人是狼自己是羊，我们更应该同情弱者，不要那么好意思的指责他们，因为我们也有缺点，我们也有弱点，每个人都有。 功名（过客）：现在网上有这么多骂你的人，你是不是有点儿后悔来参加这个节目？ 九丹:我觉得挺有意思的。希望大家能够创造性的骂，而不要“性”无能，我说的“性”是创造性的性。 SRDHH（过客）：请谈一谈您对中国男人的印象。 九丹:我想谈一下对中国知识男人的印象。中国知识男人是最不具有责任感的男人，是非常自私的男人。我宁愿跟一个商人打交道，而不是跟知识分子打交道。 黄河(过客):你说中国的知识男人是最不负责任的人，请问你是指搞社会科学的知识男人还是指搞自然科学的知识男人？ 九丹:是指搞社会科学的男人。 白（过客）：如果有一天你不写作了，会选择做什么？ 九丹:第一就是去嫁人。说到底人还是属于群居动物。 林白:个人建议，嫁给虚伪的酸儒当然不好，但是如果嫁作商人妇恐怕又会有新的烦恼呀。 九丹说:所以还是写小说最好。 老酒（过客）：林中白狼，请代我吻一下这位小姐。 林中白狼: 好吧。 主持人林白:坦率地讲，我没料到今晚的节目会招来如此多的板砖，大家的心情可以理解，但作为主持人我必须“DEFEND”我的嘉宾，感谢九丹小姐为我们带来的精采而激烈的节目，也感谢各位网友如此热情的关注，明晚同样时间仍然有精采嘉宾以及林中白狼等着大家。祝大家晚安，再会！ assasas(过客)说:喂，九丹，你别嫁人，现在这样挺好。
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