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专家谈日本军国主义化:访谈全文(附图)
2002年7月23日21:38  航空知识网站

图为李宗远先生

  7月23日作客搜狐与广大网友进行交流的是中国人民抗日战争纪念馆编研部的主任李宗远先生,李宗远是日本问题研究专家,主要研究方向是抗日战争历史研究,他曾经多次赴日本讲学并参加交流活动,对日本国内的军国主义思潮有深入的研究和分析。以下为李宗远先生回答网友提问(全文)。

  主持人说:大家好,李宗远先生已经来到了我们的聊天室,我们先让他向我们打个招呼吧!

  李宗远说:我是抗日战争纪念馆编研部的李宗远,今天来这儿跟广大的网友们共同探讨和学习。希望网友们能够提问题,我尽我的可能,尽我的所能跟大家共同的探讨。

  主持人说:李老师我们注意到日本的政治家们好象似乎有一种固定的策略,比方说在对待二战的历史的时候,他总是采取一种回避,或者是含糊其词的词汇来概括,而做伤害亚洲人感情的时候,比方说每年都要惨败巾帼神社,每年都做一些很不合适的纪念活动,你觉得这两者之间,能够体现日本的政府对于二战的历史问题是一种什么样的态度,就是一种比较趋势化的东西。

  李宗远说:这个问题我觉得最近小泉上台之后,显得特别的尖锐。为什么尖锐呢?我们从他的表现来看,小泉上台之后,曾经两次,连续两年惨败靖国神社,其次在他上台之前的一段时间,日本允许李登辉访日,然后上台之后,日本就开始修改教科书,去年和今年的历史教科书,还有今年4月份的有事法制三个原则的通过.

  李宗远说:另外,还有一些其他的问题,那么这些问题实际上反应出日本政府在历史问题上的一个矛盾心理,去年的10月8号小泉曾经参观过我们抗日战争的纪念馆,他在参观的时候,曾亲自表态要向中国,向那场战争中死难的中国人表示道歉,他的这个声音还留在我们的耳旁,但是今年的4月份又再次的参拜靖国神社,那么日本的政治家,像小泉这样的政治家所表现出来的矛盾心理,实际上也反应了日本现在的政治的一种矛盾。

  

  主持人说:下午我们在聊天的时候,就是网友有一个留言,他想问问你日本现在国内参加过二战的老兵还有多少,粗略的数字?

  李宗远说:现在的数字来讲的话,还具有十几万人左右。

  主持人说:而且是每天都有人在死去是吗?

  李宗远说:对。

  主持人说:每年的八一,或者是九二的时候,都会有老兵扛着军装,在东京的一些地方示威,他们的这种示威是有组织,还是老兵们自发的?你见过吗?

  主持人说:我见过日本在大街上的游行,我有一个朋友,他拍过照片,就是日本的老兵当年扛着大枪,穿着过去的军服在靖国神社显示“大日本帝国”的雄威,据我估计有很多还是个人的一种崇拜,他的这种行为,在日本,多少给日本人和日本的青年人一定影响,那么也就是说,对这些年轻人,想起了要回到过去的那种“光荣”的时代,当然也不排除有组织的,因为日本的右翼组织很多。

  主持人说:大量的数量有多少?

  李宗远说:据日本的警示厅的统计,特别是80年代以后,日本的右翼组织有好几千个,统计在册的人数是十几万人。

  主持人说:这些组织靠什么来维持它的运转?

  主持人说:当然背后他是有经济实力的支持,因为日本的右翼组织有一个问题就是,我们现在所谈论的右翼组织,你像日本会议,日本异族会,还有历史研究会,像这些组织,他们很多后面就是有日本的政治家,日本的国会议员来支持。我们最明显的就是日本会议,他后面有一个日本会议国会议员恳谈会,这个组织是日本会议的后援组织,他的发起人是谁呢,是日本的一个前任首相。这些人都是大的政治家。

  

  主持人说:现在有一种流行的说法,也不是流行的说法,就是认为,日本在对待这种悔罪的问题上日本和韩国有不同的立场,日本曾经对韩国进行过道歉,有任人唯日本对韩国道歉,是因为美国和韩国之间有一种关系,他是给美国人面子,你认为这种说法正确吗?

  李宗远说:当然也不完全是这种关系

  李宗远说:我觉得,刚才你所说的这种观点也有一定的原因,但是更大的来讲的话,还是中日两国的发展趋向所决定的。因为中日两国是两个重要的大国。那么中国现在也在实现现代化,走向一个经济强国,政治大国,向这个方向发展,当然他的军事力量也是有一定的支持,日本的话,他也要向军事大国发展,因为他现在已经是经济大国,在政治上,也有一定的优势。

  李宗远说:两强相斗的话,是没有优势的,两强共同主宰一个亚太地区的话是不可能的,所以就是两个国家的发展趋势决定了两个国家对未来的看法,对现在的看法,对过去的看法。那么日本,他要主宰亚洲的话,必须要面对中国,但是中国,要扮演在亚洲起一个重要的力量,稳定的力量,或者说是一个和平的力量,他必须要防止日本军国主义的复活,或者是日本走向军事大国,所以这两个国家在这个观点上产生了一定的分歧。

  

  

  李宗远说:它(日本)对中国来讲的话,他不可能完全彻底地向中国认输。因为在日本有一个观点,就是说,日本不是你中国打败的,是苏联和美国打败的,就是有两种观点,一个是“苏武”论,一个是“屈原”论,所以他根本不承认是中国打败的,他不服中国。所以从这个可以看到,从过去从现在,到未来,可以看到,两个国家之间,肯定在迈向现代化的过程当中,迈向强国的时候,在亚太地区的时候,必然腰要产生冲突,这个冲突一旦发生,日本也要有所准备。

  主持人说:刚才有一个网友提问,当年如果没有美国和苏联的援助,国共两党能打败日本人吗?

  李宗远说:肯定会打败,但是进程要长一点。我们知道在抗日战争时期,中国是首先抵抗三大法西斯之一的国家。

  主持人说:而且中国付出的代价是巨大的。

  李宗远说:中国在1941年,美国没有参加二战的时候,中国苦苦支撑了好几年,四年多的时间,这四年多是前有狼,后有虎,为什么呢,因为前面日本人在一步一步的侵略,但是到此为止,日本人已经困在了中国的战场上,但是在后面,英国,美国,对中国进行了很大的牵制,并没有完全把他的资金,人力拨到了中国的战场,即使是太平洋战争了以后,对中国的援助的数目好象是二十分之一,很小。

  

  主持人说:有网友问日本在近年来,一直加速的他的军事活动,他扮演的是运输这样的次要的角色,但是看看日本自卫队的装备,硬件上是很强大的武装了,你对这个问题怎么看?

  李宗远说:我这儿带来了一个数据,我可以给大家说一说。

  李宗远说:日本它的军事实力是很强的,日本的宪法规定他的军费不能超过1%,国民生产总值的1%,但是在82年以后,就超过了1%,现在它的军费的总量是大概在500亿美元左右。那么居世界第二,仅次于美国。我们现在看到日本的军事实力和他的国家的生产的军事潜力,我们可以看到,日本他现在截止到1996年的时候,他自卫队官员有23万多人。

  主持人说:这些自卫官是相当于军官?

  李宗远说:对,23万的军官,事务官和技术的官员是25万人,自卫队有13个师,15万人,坦克是1200辆,舰艇是160艘,居世界第五,510架飞机,他的事务官和技术官非常多,反应了他对军事技术的重视。

  李宗远说:所以我们觉得日本他的军事实力是非常大的,他现有的军事实力非常强我们在按照当时有一个数据,就是日本的经济实力和按照他的经济实力和生产能力,和军事潜力来看的话,我们可以看到,日本一年要生产,他一年可以生产两至三万辆坦克,一万多门大炮,一万架飞机,八百至九百万吨的军舰,13?14万支的各种枪械,50?100万吨的弹药,他要储藏了核燃料。三到六个月能够生产出原子弹和氢弹,从这些数据可以看到,他现有的军事潜力。

  

  tian(过客)说:面对日本国内不管是政治家也好,还是右翼分子也好,中国政府还是保持很坦诚的交往的这种心态,为什么我们还如此致力于发展中日友好事业?

  李宗远说:中日友好是中日两国的人民,和两国先辈共同开拓的。

  主持人说:这种潮流会成为日本社会的主流吗,甚至说现在他已经是主流?

  李宗远说:在上世纪七八十年代的时候,已经成为主流,但是我们不能排除,现在有一部分不和谐之音,而且这个不和谐之音有愈演愈烈的趋势。实际上这就是我们刚才提到的日本的经济的低迷,国民精神的衰落,出现了一种民族主义的思潮,或者说这样一种倾向,在加上原有的军国主义的思想,两者一结合,这种思潮非常的汹涌,但是这种思潮能不能够左右日本社会,成为主流思潮的话,我们还要看日本国民。

  

  过客(过客)说:您也有很多的日本友人,这些日本友人对于过去的那段历史,以及对日本国内的现状,他们是一种什么样的心态,或者说普通的日本人民是什么样的看法?

  李宗远说:一般的日本国民和日本右翼团体没有什么联系,他们也对此也不感兴趣。

  主持人说:就是说日本的右翼团体已经是职业化的了?

  李宗远说:对,但是我们不排除有思想右翼,这是非常可怕的,就是日本的学者,学界,有一种右倾化的思潮,这个是非常可怕的,我们不怕团体的存在,但是怕的是这种右翼思想侵入到了你的脑袋里,左右了你的看法,这是非常可怕的。

  

  leonhot0213(过客)说:说到小泉参拜靖国神社。在这一问题上,他在国内的信任度也达到了就任以来的最低点,但是日本人却有很多抱着谅解的态度,用“文化青年”的心理来解释。这又能说什么呢???

  李宗远说:我那个时候正在日本,当时是小泉、桥本龙太郎等四个人参选首相。小泉他的人气非常旺,他在日本的妇女当中非常的有人缘,再加上了田中针继子的帮助,最后当上了首相,在日本人看来,小泉是一个具有改革精神的人,是一个与其他的首相不同反响的人,

  李宗远说:所以,对他来讲的话,他做出了一些错误的事情,有一个非常尊敬的人,喜爱的人做了不好的事情,他们认为还是可以原谅的,在日本的国民当中,他们认为这些东西没有伤及到他们的生活,也没有伤及到他们的生活水平的降低,所以对于他们来讲,是可以原谅的。

  

  李宗远说:日本从1874年开始,到1945年,在这七十年当中,日本曾经侵略过中国十次,可以说他从明治维新开始,一直到1945年,对外的战争发生了14次,其中有十次是针对于中国的,可以认为,从这一系列的战争来看,可以认为日本是早已经把中国作为他的侵略的一个既定的范畴,他是一个岛国,他的眼睛是向外看的,他看到了中国这么大的,资源丰富,地缘辽阔,人口众多,对于他来讲,他是一个极为好的目标,再加上鸦片战争以后,

  李宗远说:中日两国处于同一个水平线上,但是日本,经过明治维新,中国走向了没落,这样客观上给日本侵略中国造成了条件,这就是两国的经济军事力量的对比相差非常大。

  网友:对于日本的右翼思潮我们不能不管,但是作为中国人,应该用什么样的手段,来阻止这种思潮的蔓延?

  李宗远说:针对日本的这种思潮,或者说日本的思潮对于亚洲地区的危害,对于我们一般个人来讲的话,我们很多的人能够了解就是一种最好的抵制,我们要能认清他们,认识到在中日两国,在友好的过程当中,有一种思潮,有一种力量,在阻碍着我们共同往前的步伐。但是作为政府,作为学者,对这股思潮,我们绝对不能够忽视,不能低估他的危害。

  

  网友:现在有这样的一种论调,日本的战争潜力是非常大的,现在有一种说法是,将来中国最危险的潜在敌人就是日本,你同意这样的观点吗?

  李宗远说:我一直持这样的观点,在亚洲来讲的话,从长远的发展趋势来看的话,在亚太地区,还是中日两国来竞争。

  李宗远说:其他的国家没有这个条件,也没有这个能力来竞争,因为美国,他毕竟是在太平洋的西岸,俄罗斯的目光是向着欧洲,在亚洲来讲的话,没有个其他的国家,能和这两个国家抗衡,只有这两个国家来进行竞争。

  网友:我们注意到,日本一直想谋求一个与经济大国地位相称的政治大国,但是需要日本发挥作用的时候,日本总是很消极,97年经济危机的时候,日本的做法对中国造成了很大的压力,这是日本的主流的战略吗,还是在经济上要继续他的这种脱亚入欧,或者是脱亚入美的过程?

  李宗远说:我觉得你的这种说法是对的,因为从97年的金融危机来看,日本始终把自己化妆成了一个受害者。

  李宗远说:从受害的角度来讲,就是尽最大的可能降低他的受害的程度,包括现在美国要求日本的政府进行改革,加快经济的恢复,加快恢复的步伐,但是日本不听,小泉上台了以后,明确地表示要进行广泛的改革,但是到现在来看的话,他并没有进行什么改革。所以日本他的这种做法,还是我刚才所说的,就是他要从他受害者的角度来看问题,他不是从一个加害者的角度。所以这样的观点,决定了他做事的方式。

  

  网友:您在日本的时候,你觉得普通的日本的民众,以及你的那些日本友人,他对中国是很友善的态度,还是很敌视的态度?

  李宗远说:我所接触到的日本人来讲,大部分还是对中国人持一种友好的态度。

  主持人说:那他们的心态,是不是给人很善良的感觉,渴求中日友好?

  李宗远说:他们只是关注周围的事情,关注自己的生活,他不关注两个国家之间的事情,因为很多的日本人是经过二战的,他知道战争的残酷,所以日本到现在一提到原子弹就很害怕,因为两颗原子弹在他们那里造成的伤害是很大的。但是前一段时间,日本的某些政治家提出了要日本拥有核武器,造成了全国国民的反对,这就反映了一个问题,日本国民的看法。

  网友:你觉得日本的政治制度会导致他再次走向军国主义的道路吗?

  李宗远说:战后,日本保留了天皇,废除了天皇制,天皇和天皇制是不一样的。

  主持人说:他也进行了民主化的改革?

  李宗远说:战后的天皇是国家的象征,没有实权,但是在战前的天皇制的情况下,天皇拥有一切,有决定战争的权利,宣布战争的权利,结束战争的权利,他代表了国家,而现在的天皇是国家的一种象征。但是现在有很多的学者认为,应该把天皇废掉,天皇的存在,在很大的程度上,容易造成天皇制重新的确立。当然这种看法,我觉得也可以成立,但是有一定的条件,就是日本的政治体制,它的政治体制要符合战争体制,这样的话,日本天皇才能够代表国家,具有宣布战争的权利。

  李宗远说:但是现在来看的话,这种体制是不能够导致日本重新走向这个方向的。

  

  主持人说:你能不能给我们介绍一下右翼思潮斗争方面的情况?

  李宗远说:日本的右翼思潮,我觉得,通过我们最近几年搜集到的一些资料来看的话,日本的右翼学者也就是那么几个人。

  主持人说:有影响力的有几个?

  李宗远说:有影响力的,也就是像去年台湾出版了一个战台湾论,在日本风靡一时,很有人缘的那个人叫小林泽(音),他是一个漫画家,还有像中村灿,他是属于政府官员了,他也写过很多的小说,还有在2000年的时候,在大阪举行否认南京大屠杀的这样一些学者,他们这些人在95年的时候,,就是日本战败50年的时候,曾经给日本国会议员,经常地灌输这种右翼思潮,也就是否认和美化侵略战争的思潮。

  李宗远说:最后,出版了一本书,这本书的出版,是日本右翼思想,也就是军国主义思想的极大体现,这本书的危害是非常大的,针对与此,我们国内给他翻译出来,很多的学者针对于这本书中的一些观点,也就是反对的观点,进行了深入的批驳,同时,我们还举行了大大小小的研讨会进行了批驳。并且和日本的友人,朋友,共同在日本开展批驳他们的一些活动。

  

  网友:实际上我们知道,现在中国面临着一个很重要的问题,就是祖国统一问题,现在看起来,台湾问题上,美国人会给我们更多的阻碍,实际上,日本在台湾问题上也发挥了一些很重要的作用,你能不能做一些介绍,就是日本对于中国统一问题的阻碍?

  李宗远说:前一段时间,我看过一个日本的政治评论家写的一本书,叫做《日本的台湾班》,也就是专门揭露日本国会议员,国会当中一些议员的秘密。

  李宗远说:实际上,在现有的日本国会当中,有一个日华议员恳谈会,也就是以日本国会为他的老巢,开展了侵台,反华的活动,从经济上,政治上进行侵台。另外,我们也可以看到,去年日本的右翼学者,和台独的分子相互勾结,为军国主义的殖民统治台湾叫好,同时,他们认为:中国要四分五裂,台湾最好是独立出来,他们的这种观点,实际上,反应了一些日本政治家,对台湾的野心。

  李宗远说:当然在中日友好条约里面,或者中日联合声明里中都规定,台湾问题是中国的内政问题,日本不能干涉,但是日本政府表面上没有做一些违反这个中日之间的一些条例的事情,但是他在背地里面的的确确做了一些违背条约的事情。最明显的就是去年李登辉返日,再加上在日本国会里面有一个日华议员恳谈会,这样的一些组织的存在,我们可以看到,

  李宗远说:最近几年,日本和台湾之间的经济交往,政治交往,非常的密切,但是经济交往这是和文化交往这是允许的,但是政治交往是不多的,日本的议员去频频访问台湾,做了一些什么事情,我们都不知道,但是这种表现出来的信号,提醒了我们,日本的侵台分子和台独分子相互勾结在一块了。

  网友:李登辉接见日本人的时候,是不说国语的,这就说明日本国内还是有一部分的人还是希望中国继续保持这种状态的?

  李宗远说:像日本国会里面有一些右翼的人,他们都是亲台的。

  

  主持人说:就你知道的,日本的年轻人有没有自发地组织起来,认真地学习,或者是调查这一段的历史,认真地进行反思,你知道的有这样的事情吗?

  李宗远说:一般的都是以老师,或者是长辈带着年轻人去调查。很少有年轻人独资有组织地去开展这项活动。

  网友:你知道教科书在日本国内开始大规模的推行了吗?

  李宗远说:去年的历史教科书,他的通过之后,它在市场上的占有率很小,只有百分之零点零几。

  主持人说:为什么这种教科书的使用率非常小,但是日本人对于这段历史还是那么的无知呢?

  李宗远说:就是这种教科书在学校里面占有的量很少,在社会上的占有量很大,正是因为这本书炒起来了,所以很多人去看,买他,在书店里面销售非常好。实际上它的影响力还是很大。所以日本来讲,一有一个问题炒出来了以后,大家都要去想这个问题,看这个问题。

  

  网友:你认为,我们中国的年轻一代人,对中国应该持一种什么样的态度?

  李宗远说:我觉得我们刚才所说的,我们没必要怀着狭隘的,盲目仇视的思想去看待日本人,或者是看待过去的历史,过去曾经有一句话,就是可以原谅,但是不可以忘记。

  网友:前不久有一个很著名的对日劳工诉讼案,你能谈一下这个劳工的索赔吗?

  李宗远说:前几年,有一个关于劳工的问题,前几年发表了一点东西,去年有刘连仁的申诉案,双方经过法院的调节,达成了日本的公司,向中国的受害者进行赔偿,现在的钱已经落实了,很多的劳工的家属,已经拿到了这笔钱了,去年的刘连仁的案件,他的判决是回避了劳工问题,回避了刘连仁当劳工的历史事实,而就日本政府在刘连仁逃亡之后,没有尽到照顾的责任,来进行判定日本政府败诉,实际上就是回避了劳工事实。

  主持人说:实际上对于那一段侵略和掠夺的事实没有谈?

  李宗远说:今年的申诉案,也就是判定日本企业要向这几名劳工受害者进行赔偿,但是对于日本政府的责任,避而不谈。

  主持人说:那么您对于目前正在进行诉讼的这些中国劳工,以及他们的法律上的代言人,你有什么建议吗?

  李宗远说:我觉得,我和他们就是中国方面的律师,我们非常熟,我也希望有更多地中国的律师能够参与到这项工作当中来,能够为他们,尤其是战争受害者进行鸣冤,要申诉。

  

  网友:中国人是很关注中国的问题,而日本人要冷漠地多,你认为这是什么现象,是不是日本经济已经很强大了,很漠视这样的问题?

  李宗远说:日本人对美国非常的崇拜,因为从明治维新以来,日本一直强调这样的思想,就是“脱亚入欧”,那么从战败之后,在美国的带领之下,经济又发展起来了,所以这种思潮又发展起来了。所以他对西方的国家非常的崇拜,对亚洲的国家,在很大的程度上是看不起的,

  李宗远说:所以日本国民在50年代,60年代的时候,因为他是刚刚从战争当中爬起来的,从废墟当中爬起来,一看四目荒野,当时中国是一个已经建立了新中国,要进行经济交流,要发展他的经济,他也要开入中国的市场,所以当时很多的日本的企业家,老百姓,也需要打开中国的市场,

  李宗远说:所以推动了日本和中日两国之间的邦交正常化,最后70年代后期,到80年代的时候,日本的资金技术源源不断地到了中国,在中国占了很多的市场,所以对于他们来讲的话,他们的这个民族,我一直认为,他是非常崇拜西方,前些年有一个日本人写了一本书就叫《再见亚洲》。

  

  网友:每当日本人做出一些不友好举动的时候,韩国人总是表现的非常的过激,包括国会议员这些举止,而我们中国人却是相当的理智,你认为为什么韩国会有这样的反应呢?

  李宗远说:韩国,它这个国家,或者是这个民族,对日本殖民统治的历史是非常记忆深刻,他是永远不会忘记的,韩国是从1910年开始亡国的,成为了日本的殖民地,而中国不管怎么说,虽然日本人犯下了滔天的罪行,但是他是被中国人赶出去的,中国没有被战胜,中国也没有亡。

  李宗远说:所以在这个看法上,我觉得日本人是被中国赶出去的,韩国人是在日本战败之后才脱离出去的,这是两种的感觉,毕竟中国人还是非常强大的。

  

  网友:日本人理亏,为什么不要赔款?

  李宗远说:我们现在所谓的赔款包括两个部分,一个是国家的赔偿,一个是民间的赔偿,民间的赔偿我们刚才已经谈过,就是战争受害者个人对国家的一种要求,要求赔偿权,国家与国家之间的赔偿,在1972年的中日联合声明里面就明确表示中国放弃对日本国的战争赔偿要求,为什么做出这样的一个非常远大的决定,当时也是我们的第一代领导人,

  李宗远说:从当时的国际环境考虑的,最主要的还是从中日两国之间的关系来考虑的,因为第一,中日两国之间,爆发了战争,如果中国要日本赔偿的话,日本把他自己的国家卖掉之后,他都赔偿不了。

  李宗远说:如果让他赔偿的话,日本国民必然使他的经济生活陷入到一种困难当中,也就是他每年要为国家赔偿承担一定的债务,因为这个赔偿,赔款的话,必须由国民来承担。这必然导致中日两国,特别是日本国民对中国的一种印象,所以当时中国政府就决定,放弃这样的赔偿。

  李宗远说:这是从中日两国之间,那么从国际环境来看的话,当时中国也是要开辟这样的局面,就是中国要和西方国家,特别是我们中国的近邻-日本进行一个正常的关系化。当然日本,我们和日本之间放弃了国家之间的战阵赔偿,但是并没有放弃民间的赔偿这样的权利。

  

  网友:二战中,美国人杀死了很多的日本人,日本人为什么会对美国人很好呢?

  李宗远说:因为他很崇拜美国人。

  主持人说:他的这种崇拜是被打怕,还是因为什么?

  李宗远说:我觉得把在很大的程度上,还是被打怕了,因为他毕竟被美国占领过很长的时间,好几年。

  

  主持人说:现在我们请李老师对于今天的访谈能不能做一个总结。

  第一,你对于中日关系未来走势是怎么的判断?

  李宗远说:我觉得中日之间的关系,我个人认为肯定是往前走,但是这条路是有坎坷的,有可能是越来越坎坷,越来越艰难,并不是像终日恢复邦交之后这么顺畅,随着中国经济实力的增长,中国的大国地位的确立,必然吆喝日本在亚洲地区展开竞争,所以日本国内,必然要出现一种中国威胁论,中国崩溃论,看到中国经济非常发达的时候,就说中国威胁论,一看到中国不好的时候,就说中国崩溃这样的论调,这样的论调,包括他的狭隘民族主义的思想,他具有危害性的军国主义的思想。

  李宗远说:他们之间混乱在一块的,必然要阻止中日两国的交流,这种阻碍力量肯定会对中日两国之间是在发展趋势当中起到阻碍的作用,而且越来越大。

  

  主持人说:你认为我们对于普通的日本的民众,我们是不是应该将这中友好的精神要坚持下去?

  李宗远说:我觉得国民和国民之间应该是友好的。

  主持人说:实际上很多的日本人民是很善良的

  李宗远说:是非常的善良的,在五六十年代的时候,我们国家的政府确定了中日邦交,以民促官,那个时候涌现出了很多的友好的日本人士,所以这也反应了日本国民对于中日两国之间友好的看法。

  

  主持人说:实际上中日两国之间的竞争,包括日本对于中国的很多的曲解的看法,都是因为中国的经济是8%的增长,而日本是负增长,你认为中国企业在今后的这样一种态势,应该采取一种什么样的方针?

  李宗远说:我觉得中国的企业,要走自己的道路,日本很多的企业他有他的经验,像三菱,这些很大的企业,他们有他们的传统的优势,他们有他们的现代化的企业制度,我们有我们的优势,我们有我们的现代化的企业制度,当然在现有的中日两国之间的经济实力的竞争当中,中国的企业,要走在前面,要直接和日本的企业进行交锋,针锋相对的,

  李宗远说:因为你的占有率,你把市场占有了,就排挤了日本的市场,排挤了日本的发展,所以我觉得在这个过程当中,中国人一定要诚信,要相信自己,要有自信的能力,第二,要有你的技术,第三,你要懂得国际规则,特别是对日本这些企业,他有那么多年的经验,他非常懂得国际规则。

  

  主持人说:您今天也看到了,很多的网友上来就很愤怒,甚至互联网现在已经成了民族主义者或者是非民族主义的一个论战的战场,在这儿,你想对网友说一些什么?

  李宗远说:2000年的时候,我曾经来过搜狐作客,相对来讲的话,比以前要好多了,当然我觉得,网络是加快我们之间交流的一种手段,不是我们发泄的手段。我们交流就是要交流我们的思想,交流我们的看法,不是交流我们之间如何去发泄。

  

  主持人说:我们现在回答最后一个问题,您最想对日本的孩子,和中国的孩子说一些什么,儿童或者是青少年,因为这是两个国家未来得希望,他们之间决定了中日两国之间交往的前景?

  李宗远说:今年正好是中日邦交30周年,30年前出生的孩子,现在都已经很大了,应该说现在的30几岁的这些人,应该成为中日两国之间的交流的中坚力量,我想,30年之后,也会有一批像今天,坚持走中日友好这样一批仁人志士做出的这样的东西,并不因为两国之间在国际上的竞争,而导致两国之间的成熟,也并不因为两国之间的历史问题而成熟,所以我们需要的是国际的眼光,开放的眼光,长远的眼光。

  主持人说:我们今天的聊天就到这里结束了,我们非常感谢李宗远老师,让我们知道了很多很新的消息,我们同时给感谢广大网友的参与!

  



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