主持人：听众朋友，下面有很多快讯，我们播报一条最新的消息。和刚才陈克勤先生介绍的一样，以色列并没有向很多局外人想像的那样，相对来说还是比较平静。从以色列还可以发出来和伊拉克有关的报道，新华社快讯说，以色列国土报今天报道，美军攻打伊拉克的主要进攻包括地面进攻伊拉克西部的行动，将在伊拉克当地时间晚上七点，也就是北京时间21号凌晨一点以后开始。还有一条巴基斯坦表示，对美国打击伊拉克的行动感到遗憾。巴基斯坦的新闻部长表示我们同情伊拉克人民.伊拉克的长子乌戴在呼吁敢死队成为烈士，乌戴在64年生于巴格达，他是深受萨达姆宠爱，一度掌管过伊拉克装备精良的准军事组织敢死队。确确实实巴格达目前的状况并不是像人们想像的那么骚动。新华社快讯，在美国导弹今天袭击了巴格达十小时之后，巴格达街道又恢复了平静，袭击过后巴格达又恢复了以前的行动，市民还可以上街。伊拉克电视台也恢复的广播，但是大街上基本上看不到小汽车的踪影了。我们这些消息是怎么传来的呢？伊拉克新闻中心内仍然有500人留守。

　　主持人：不过暂时的平静隐藏更大危机，地面进攻部队可能在北京时间今天凌晨。一入夜可能军事行动又要开始了。法新社报道， 在战争开始几小时之内，伊拉克第一批难民已经抵达约旦。

　　主持人：现在是北京时间17：01分，您现在收听到的是北京新闻广播和搜狐网联合举办的特别节目《硝烟在海湾升起》。海湾局部的战争打响的对全世界都有和大或小的影响，我们做了一个调查。

　　中旅总社处长说，对中旅出境游是有影响的，主要是对出境游的心理有很大影响，感觉出去旅游不很安全，但是具体影响到哪些地区是不一样的，可能临近的埃及和土耳其可能会受影响多一些，而澳洲或者是南非还有东南亚这些国家应该是受影响相对会小一些，这是我个人的看法。

　　主持人：就你目前来看，埃及、土耳其这个团还有没有？

　　我们取消了暂停去土耳其埃及的报名，这个项目先暂时关闭的，主要是考虑游客的安全。

　　主持人：你们没有单独开埃及这条线吗？

　　王颜光处长：几乎没有影响，目前开展地区主要是在伊拉克地区，这周边基本上没有我们开放的国家，只有一个国家土耳其，如果去土耳其的话，也是在土耳其最西边城市就是伊斯坦布尔，无论是伊斯坦布尔还是更远的埃及应该说安全都是有保障的，但是从战争的角度来讲，从今天开始我们不主张客人从今天开始去这些地方旅游，我们也对这些地方进行观察。另外对这个市场影响不大的原因中东开辟的路线去的人很少，也只有在五一、春节、十一组织了一些团队，客人本来很少，三四月份基本上没有人去土耳其旅游，很难说是战争的原因。以前也发生过一些事情，比如说飞机失事，经过一段时间以后这些影响都会慢慢小时，如果客人有出游出行的情况下，在有安全保障的情况下还是会继续选择出游的。

　　主持人：我们从战争一开始到现在一直在直播，并且为您直播有关海湾战争的消息，到现在为止，刚刚收到的消息阿拉伯国家联盟对这个事表态的，美国队伊拉克发动战争开创了一个危险的先例，这是阿盟首次对伊拉克战争爆发的反映。美国不排除把下一个阿拉伯国家作为打击目标。

　　主持人：除了阿拉伯国家之外，现在我想全球比较聚焦的国家之一是法国，因为在反对美国对伊拉克动武这方力量当中法国是最鉴定的，现在战争已经打响了，美国的态度是怎么样的呢？我们接通文汇报的记者郑会林先生。

　　郑会林：现在是巴黎时间上午10：10分。

　　主持人：对于你们来说是昨天午夜听到的战争的消息？

　　郑会林：是今天凌晨3：35分开始战争的。

　　主持人：法国那边最快的反应是几点钟出现的？

　　郑会林：美国连续24小时报道的电视台、电台开始报道了，但是这次跟上次海湾战争不一样的，法国人对这一次海湾战争是大大降低。上一次战争中，当时各大电视台都对那场战争进行实况转播。现在除了24小时连续播放的电视台之外，各大电视台都没有做直播的准备，因此美国人对这场战争关心的程度要远远低于上一次。

　　主持人：换句话说，现在法国人怎么了解战争呢？也是通过电视直播吗？

　　郑会林：从战争打响之后，各大电视台才开始投入了战争的实况报道。现在几大电视台都在报。今天上午法国政府对战争的爆发表示遗憾，希望战争尽快结束，并呼吁伊拉克周边国家保持慎重，不要加重形势的恶化。同时法国国内也把它的反恐怖海盗警戒提高的戒备的水平。内政部宣布成立反恐怖活动中心，而且调了500人防止反恐怖活动。老百姓对这场战争确实不理解，我今天上午买报纸的时候，跟街上的老百姓进行的交谈，大多数老百姓认为这次战争的主要问题是不合法，超过了联合国，超过了现存的国际法，所以大多数法国人是对这场战争的。有一个民意测验，差不多有86％的法国人都对这场战争表示不赞成。

　　主持人：尽管是这样，由于法国政府在这之前的立场是非常鲜明的，现在已经开战了，您认为法国本身有举措之外，对美伊战争会不会有什么实质性的举动？

　　郑会林：要这样看，法国驻联合国大使和驻美国大使都曾经说过，战争的进程如果在战争过程中萨达姆使用大规模杀伤性武器的话，就证明再次违反有关国际法，在这种情况下法国就会改变它的立场。但是现在来看，伊拉克动用化学武器或者是生化武器的可能性不是很大。但是不能忘记法国毕竟还是美国的一个盟国，盟国总统希拉克也宣布法国会对美国军队开放领空，如果美国要通过法国领空进攻巴格达的话。这跟比利时不一样，比利时就拒绝美军使用它的基地。甚至跟土耳其也不一样。要知道法国跟美国的友谊是长达两百年的，尽管他们是美国最坚定的盟友，但是他们都多多少少跟美国打过仗，但是法国从来没有跟法国打过仗，所以法国也希望这场战争尽快结束，因为这对于法国或者是美国来说都是很重要的。美国如果能够速胜的话，有利于法国参与伊拉克的重建工作，可以找到一个机会重新使联合国能够回到这个问题，成为伊拉克重建的主导机构。所以在这一点上也不能有任何怀疑。

　　主持人：我们知道法国在伊拉克的石油利益高达上千亿美元，这也是法国力主战争爆发的主要原因。法国国内主要是担心法国在伊拉克石油利益的影响。

　　主持人：我们知道法国在伊拉克的石油利益高达上千亿美元，这也是法国力主战争爆发的主要原因。法国国内主要是担心法国在伊拉克石油利益的影响。

　　郑会林：应该说法国的石油利益并不一定像人们想像的那样大，因为大家也知道法国是世界上核电水平最高国家，它的60％到70％的发电都是通过核发电的，而且法国也不是很大的国家，只有六千万人口，它的石油主要是供汽车、民用，或者军用燃料，法国在世界各个地方都有一些公司，但是法国从多年来美国第一次对伊拉克的打击都没有得到更多石油的进口，以石油换粮食进行以后，法国在伊拉克的石油利益并不是很大，并没有大到法国要使用否决权。最关键的问题还是法国担心如果美国单方面的，单边主义来决定对一个国家发动战争的话，未来世界就会天下大乱。因为以色列已经学了美国的榜样，单边对巴勒斯坦军事进攻，如果将来大大小小的国家都向这个榜样靠拢的话，国际法就失效了，联合国就失去它存在的效应，天下真要大乱了，谁军事强大谁就有发言权，这是法国不愿意看到的。法国曾经也是一个世界上的强国，他也不无论美国作为世界上唯一的，希望世界走向多极化。

　　主持人：在伊拉克危机外交努力过程中，应该说法国和美国的立场是截然不同的，您能不能客观地评价一下，现在这种对立已经影响到的法国和美国之间的关系呢？

　　郑会林：应该说这一次法国跟美国的对立，有一定的历史原因，也有一定的现实原因。首先应该澄清的是实际上不是法国跟美国的，法国人经常说这是美国跟世界其他国家的对垒，因为反对美国进行这场战争在世界上占多数，包括在联合国安理会。如果不是这样的话，美国就会得到安理会的批准，这场战争也不会成为非法战争。所以法美之间的外交冲突并不认为是美法之间的冲突。在阿富汗战争当中，在东亚驻军问题上可以说布什欠了普京很多，所以他不愿意把普京拉上来，中国也反对这场战争。

　　主持人：所以抵制法货？

　　郑会林：法国政府没有也不敢下命令来抵制法国，如果在军事上美国是世界上唯一超级强国的话，在经济上这个世界已经是多极世界了。欧盟的整体势力虽然稍逊美国一点点，法国作为欧盟当中的主要国家，美国要对欧盟进行经济制裁的话，必然遭到欧盟的整体反击，欧盟已经是一个统一市场，货币都成为欧元了，所以制裁法国是一个无法实施的，就好像要制裁中国的某一个省那样。所以从经济上来说这种制裁是根本没有办法实行的。 另一方面，美国是一个信奉自由贸易的国家，法国也是世界贸易组织的成员，双方在贸易商打过不止一次官司，大家注意到，美国单边决定的提高到进口到美国的税收，很快遭受到法国的抵制，从这一点来看美国对法国在经济上是无可奈何的。

　　主持人：谢谢郑先生，像法国所做欧盟也表态了，伊拉克战争的爆发是大西洋战争中非常坏的篇章。这一条是中国的声音，新华社快讯说，中国希望日本政府在对伊拉克战争中发挥军事作用，应该持特别慎重的态度，孔泉说世界上绝大多数国家都明确表示应该在联合国的框架内政治和平解决伊拉克战争。

　　主持人：美国联邦调查局向联邦和地方执法机关下令一旦发行伊拉克外交官的可以动向立即向上级报告，这条消息比较简单。是不是美国在本土已经开始对伊拉克的外交官进行追踪了？

　　主持人：我想可能对所有有关系的人都特别敏感。因为在这之前美国早就拟定了黑名单，包括伊拉克所有的高官，包括萨达姆和两个儿子在内的名单。据科威特国防部的消息说，伊拉克向美国发射了两颗导弹。身穿防生化的专家正在检查爆炸地点。在接下来的时间我们继续为您接通驻扎在世界各地媒体记者为您带来最新相关报道。我们现在接通光明日报驻德国柏林记者站的记者，韩野先生的电话。现在德国时间和法国应该是差不多的，您觉得德国政府的反映和战前美国对伊拉克发动战争之前的反应是不是基本一致的？

　　韩野：基本一致的，在对伊战争爆发两个时间不久，也就是当地时间早上六点钟，德国发言人正式表态，他的态度基本上和打仗以前是一样的。

　　主持人：德国普通的民众的看法是什么？

　　韩野：德国由于历史上两次世界大战的经验，德国人对战争是十分反感的，据昨天民意调查显示，有82％的民众反对这场战争，在今天早晨听到这个消息以后，德国各地各种非官方组织，甚至官方组织都在准备集会和游行，从警方得到的申报游行的情况来看，现在有一百多家和一百多场示威游行将在今天下午德国时间和晚上举行。特别是将集中在美国驻德国的军事基地，比如说德国南部的斯都加特，这些都是美国在德国比较多驻军的军事基地，将在那里举行大型的游行示威活动。德国的工会、教会、德国非政府组织都呼吁民众参加这次反战游行。

　　主持人：德国政府方面有没有在战后作出一些相关的反应？

　　韩野：德国政府呼吁美国和伊拉克双方放弃大规模使用杀伤性武器，要求双方尽量减少贫民百姓的伤亡，同时尽快结束这场战争。他们对这场战争作出积极反映，准备支持由联合国领导的人道主义援助。就是德国准备对伊拉克人民进行人道主义援助。

　　主持人：所谓的人道主义援助具体采取什么样的方式呢？

　　韩野：具体的要求通过联合国安理会的决定，比如说需要对伤亡人员提供医药、食品等。

　　主持人：无论是支持还是反对，德国的声音在这次战争中，在这次事件中声音的力量有多大？

　　韩野：应该说得过是世界所有国家中最早起来反对美国将对伊拉克进行军事打击的立场的，当然这个立场和去年十月份的大选有一定关系，但是德国政府从一开始一直坚持这个立场没有动摇。到了今年年初，就是德法友好40周年的时候，法国和德国站到了一起，反对对伊拉克进行军事打击的战线。不久俄罗斯、中国都加入了这条战线，所以德国在反对美国军事打击的行动中应该说是很坚定的。但是德国内部，也就是在野党反对的声音也很强烈。德国在野党在前两天，甚至在军事打击以后都在攻击政府，说由于你们一味地坚持强硬立场，使安理会没有达成妥协，造成这场战争的爆发。

　　主持人：德国经济因为这场战争会受到多大的影响？

　　韩野：德国对外贸的依赖是很强的，可以说和美国有相当的经济来往，但是从现在的情况来看，德国政府并没有做决，和美国仍然保持着友好关系。今天上午德国社会民主党的主席还说我们只是反对美国进行这场战争，我们和美国的友谊并没有中断，所以如果美国不采取经济封锁的措施的话，德国的经济不会受到很大影响。当然如果石油价格上扬得厉害的话，对德国经济影响是相当大的。但是人们估计石油价格不会上涨得很快。从今天早上得到的消息，石油价格反而下降了。而且一些大的股票股市也有上升的趋势。

　　主持人：这场战争对于德国外交上的政策会不会有一些影响？会不会有新的调整？

　　韩野：我想不会有很大的调整。因为德国坚持联合国是唯一主持和平和处理危机的权威机构，德国在这一点上不会退后太多。但是我想战争以后，由于美国肯定会促使联合国呼吁所有的国家参加重建伊拉克的这个活动，德国也会积极参加。这样德美关系会在一定程度上有改善的。

　　主持人：非常感谢韩野关于德国的最新报道。再见。