主持人说:各位网友大家好，江亚平先生已经到达现场，我们的访谈马上开始。

　　伊拉克在世人眼中有多少谜团？

　　伊拉克究竟有没有大规模杀伤性武器？萨达姆为什么不肯流亡？伊拉克人真的100%支持萨达姆连任总统吗？萨 达姆长期统治伊拉克的手段是什么？海湾战争及萨达姆与库尔德族战争给伊拉克带来多大的灾难？美军的高科 技武器有多大威力？巴格达人为何不怕空袭？

　　1991年海湾战争期间作为新华社特派记者到伊拉克进行为期４个月的采访、不幸感染海湾综合征的高级记者江 亚平20日16时作客搜狐聊---我所看到的海湾战争中的伊拉克。

　　主持人说:目前海湾危机和伊拉克将要爆发的战争是大家关注的焦点，但中国老百姓对伊拉克的事情不够了解， 而且伊拉克的事有很多谜团，比如萨达姆是什么样的人，到底有没有大规模杀伤性武器，老百姓是否如此信任 和支持领导人等。

　　主持人说:伊拉克是什么样的国家，伊拉克人民怎样生活，他们在海湾战争中遭到了什么样的灾难，我们现在请 1991年海湾战争期间新华社的特派记者江亚平先生，来谈一谈他眼中的伊拉克，希望通过和他的聊天，使我们 打破伊拉克的神秘感，增加对伊拉克的了解，以及对未来的战争和海湾危机有一个更清楚的认识。下面先请江 先生简单做一下自我介绍。

　　一.海湾战争给伊拉克带来多大的灾难？

　　江亚平说:网友们大家好，我1989年在开罗工作，1991年海湾战争爆发后，我和另外两位记者乘同一辆（伊拉克 大使专车）一块儿进入伊拉克。当时是1991年3月15日，战争刚刚结束。我们对伊拉克还是比较有感情的，因为 我们在那里生活了一个月。

　　江亚平说:新的海湾战争迫在眉睫，我非常关心曾经生活过的地方，因为看到那里人民遭遇的灾难，对他们深表 同情，而且那里的人民也给予了我很多的帮助，我对他们很怀念。如果这场战争能够避免，首先得到好处的不 是美国，也不是伊拉克政府，而是伊拉克人民和海湾人民。

　　1.海湾战争给伊拉克老百姓带来什么样的灾难

　　主持人说:您在海湾战争刚结束的时候就到了现场，您看到了什么？这场战争给老百姓带来什么样的灾难？

　　江亚平说:这个灾难还是很巨大的。我刚去的时候，没有水、电、液化气，电话根本打不通，跟世界的联系基本 断了。可以说伊拉克人民的生活至少倒退了30年。海湾战争前伊拉克人们人均GDP是1000美元，海湾战争后降到 几十美元，老百姓靠政府补贴过着勉强维持温饱的生活，根本谈不上购买新的东西。

　　江亚平说:当然后来水、电慢慢恢复了一些，但老百姓过得还是非常惨，就是靠政府补贴的便宜食品来过活。如 果不能温饱就把家用品拿去卖。战前伊拉克有很多石油，过得还很富裕，战前我去的时候，他们家家户户多是 别墅式的房子。但战后他们把结婚的手表、结婚戒指、项链、收音机、录音机都拿出去卖了，一些学者把书都 拿出去卖了。

　　江亚平说:我认识一位伊拉克研究莎士比亚的学者，我问他把这么好的书卖了不心疼吗？他说我现在不是心疼的 问题，是嘴疼的问题，不解决生存问题，怎么研究莎士比亚？我曾到萨达姆儿童医院采访，那里的儿童都是皮 包骨。

　　江亚平说:如果你记得非洲饥饿的儿童，我在伊拉克就亲眼看见那样的儿童，那个母亲欲哭无泪，没有药，没有 钱。虽然有些是免费的，但人太多，没有床，有人睡在门口、走廊，的确非常惨。我经过那种状况后，感觉到 战争造成最大的伤害就是老百姓。　　

　　2..战争给巴格达造成多大的影响

　　主持人说:您感觉战争给巴格达造成多大的影响？因为当时巴格达是美军一个重点轰炸目标，承受了很多高科技 武器的袭击，据您说巴格达人好象不太怕空袭，这是怎么回事？

　　江亚平说:我在采访时跟他们聊天，当然也不说太敏感的话题。他们说曾经对美国的轰炸不太怕。他们知道美国 的轰炸的确很准，是高精尖武器，威力很大。比如要炸一个电讯大楼，一个二十层楼立在那儿，巴格达是建在 平原的城市，大部分的居民楼都是二、三层的小别墅，只有饭店、通讯大厦等几个楼是高楼，他们的定位很准 。炸弹从飞机上砸下来，就是从楼顶直穿而下。

　　江亚平说:在楼下爆炸，框架不倒，窗子爆裂，里面的东西都被翻卷、扭曲。但楼搭起来的框架不倒。伊拉克人 说爆炸很准，我们站在十几米以外的地方都不会害怕，因为知道不会炸偏。但是同时他们也恨美国，炸弹太准 确造成战后清理的困难，那么高的楼，我还得装炸药炸塌之后再清理，费两道手续，感觉美国人很缺德。而且

　　炸防空洞炸死了四百多人，第一个炸弹是在上面炸了一个窟窿，第二个炸弹才了炸下去。

　　江亚平说:我参观过那个防空洞，周围的墙都熏黑了，很多人都是被高温烤死的，很多鞋袜都堆在那儿，当然尸 体已经清走，当时的情景历历在目，惨不忍睹。很多家都有人死在那儿，有的甚至一家人都死在那儿。

　　主持人说:既然美国炸弹那么准，为什么炸防空洞？是否是情报有误？

　　江亚平说:对。他炸水场、电场、桥梁，因为底格里斯河穿桥而过。老百姓的房子被炸也就是一、二十栋，而且 误伤平民除了防空洞那个惨状，整个巴格达老百姓死亡只有十几个人。　　

　　主持人说:那十几个人是怎么死亡的？

　　江亚平说:也是误炸，有的时候是炸目标的时候弹片飞偏了，但这种情况不多。　　

　　3.战争是政治家的游戏老百姓的灾难，只要继续努力战争可以避免　　

　　主持人说:您经历了海湾战争之后，您对战争有什么样的看法？

　　江亚平说:通过和平手段解决是上上之策。因为我个人的感觉，我不但经历了海湾战争，还经历了波黑战争， 我感觉战争是政治家的一种游戏，是老百姓的灾难。

　　江亚平说:我个人把战争比喻成绞肉机。因为战争的目的是直接在肉体上消灭对方。动用一切手段消灭对方， 获得谈判桌上得不到的东西。而且现代的高科技战争更加残酷，杀伤力更大。我经历过战争，是从战场上走过 来的人，我感觉以我的良知还是呼唤和平，通过政治手段解决伊拉克危机。　　

　　二.“海湾战争综合症”将再次流行？　　

　　5.“海湾战争综合症”是怎么回事？

　　主持人说:咱们现在谈一个和您个人有关的问题，就是海湾综合症的问题。第一这个病是怎么回事？第二这个 病到底多严重？

　　江亚平说:据报道美国现在有近10万个海湾战争的老兵都患上海湾战争综合症。因为美国在第一次海湾战争中 使用了大量的新式武器，这种武器带来的负面东西，当时没有意识到，比如贫铀弹，但经过这么多年，症状慢 慢显现，包括有的人已经死亡，有的人是肌肉、骨头酸痛、记忆力减退、头发脱落、肾虚、体弱。

　　江亚平说:因为战争结束后，很多放射性的材料会留在地面，会有一定的辐射期。可以在空气中进行传播，而 且风在战场上可以刮到很远的地方，使河流受到污染，人喝了河流里的水就可能遭到感染。比如呼吸道的尘埃 。吃的水果、蔬菜都有可能含有放射性物质，人吃了以后，就有可能受到这方面的影响。所以不仅是美国的十 万大兵受这种病毒的折磨。

　　江亚平说:他们都参加过海湾战争，病症都比较一致。这次的海湾战争很多新兵都去存精子，因为很多老兵回 来之后肾虚，没有办法留下后代。

　　江亚平说:我想海湾战争综合症应该是存在的，不仅仅是西方的老兵，还有一些没有报道出来的，比如伊拉克 的老百姓。据伊拉克官方声称，现在伊拉克自从1991年海湾战争至今有170万人是非正常死亡，不是七、八十岁 死了，可能四、五十岁甚至二、三十岁就死了。

　　江亚平说:甚至包括联合国卫生组织和红十字会查证的时候都发现南部打仗比较激烈的地方，老百姓癌症的发 病比例非常高。一百个人中可能有一、两个人患癌症是正常的，而在那里一百个人里可能有二十个人患癌症， 这是不正常的，有可能是战争的后遗症。

　　6.坦克克星贫铀弹是海湾战争综合症的传染源

　　主持人说:美国上次使用贫铀弹是为了达到什么目的？这次还有可能使用吗？

　　江亚平说:这是脱铀的弹，这个弹非常坚硬，是穿甲弹，非常适合打坦克。可以穿透坦克和装甲车的钢板在里 面高温爆炸，里面全部烧毁，弹头是贫铀的。伊拉克本来准备打坦克战，美国就用大量的贫铀弹来对方伊拉克 。估计美国这次还会用，因为他不承认这是造成海湾战争综合症的原因，而贫铀弹在目前打坦克最有效。

　　主持人说:对于贫铀弹现有的防化学的装置是不起作用的？

　　江亚平说:对，而且美国本身认为贫铀弹的放射性不是很大，所以宣称对人体没有伤害。但是很多西方的老兵 都指控，战后的一些症状是大量使用贫铀弹造成的。

　　主持人说:根据您现在的消息，得这个病的死亡率或者得癌症的几率能够达到多少？有没有统计？

　　江亚平说:应该说还是比较少，现在的死亡人数大概几十人、上百人。有的人可能是肺癌，有的可能是其他的 病症，你哪弱它攻你哪，是一种免疫性的病。目前只能是控制，没有听说有治愈的可能性。听说西方已经有药 物可以控制，但我不知道。目前中国有人用中药在治疗。

　　主持人说:中国目前确定了几例？

　　江亚平说:只确认了一例。

　　主持人说:您有这种感觉？

　　江亚平说:我不是要故意这么说，但是我自己确实感觉到肌肉疼痛，而且跟西方统计的症状是相似的。而且我 是从海湾回来之后才逐渐感受到，而且逐渐在发展。但我并不能判定自己是不是海湾战争综合症患者，我只是 说自己有这类征兆。

　　江亚平说:如果不打仗是上上之策，因为老百姓可以免除涂炭之苦，战争爆发后受到灾难最大的是伊拉克老百 姓，因为军队也是老百姓的子弟，军队伤亡也是老百姓的死亡。而且美国也没有绝对把握打零伤亡战争，美国 军队也是普通老百姓组成的，我觉得美国的伤亡对美国普通的家庭也带来伤痛。所以我想如果可以避免战争， 通过政治或者和平的手段来解决战争，我相信是世界各国的普遍愿望，中国也一直坚持尽量用和平的方法来解 决战争。　　

　　三. 伊拉克老百姓愿意美国人来“解放”他们吗？

　　7.萨达姆真的能得到老百姓百分之百的拥护吗？

　　主持人说:说到这点，如果避免战争，美国曾经提出一个条件，让萨达姆流亡。不久前伊拉克总统选举中，伊拉 克老百姓百分之百支持萨达姆连任，根据您的了解，萨达姆在国内真的能得到这么大的拥护吗？

　　江亚平说:今天在这里说的都是我个人的观点，不代表新华社的官方意见。我认为百分之百的投票率是做给国际 社会看的，因为一个选举如果是百分之百支持，就没有任何选举的意义，肯定会有不同的意见。那么现在怎么 能统计出百分之百呢？当时可能是为了同仇敌忾，搞了这么一次选举，或者说投票的时候，可能周围有官员监 督，弄得大家也不敢说不。至少我觉得任何一个选举，只要是百分之百通过就是假的。

　　主持人说:抛开百分之百的数字，据您了解伊拉克老百姓是否拥护总统？是否有半数以上拥护？

　　江亚平说:伊拉克人民还要分为几个层面，伊拉克老百姓经过几年前的战争后，受到的教育不多，在战争即将发 生的时候，他们对总统的支持还是挺诚心的。另一方面，我所接触到的知识分子包括律师、医生、教师、教授 以及其他从事知识传播职业的人，他们并不认同萨达姆总统入侵科威特，也并不认同萨达姆上台后发动的对伊 朗的战争。

　　江亚平说:原来伊拉克很富，更不认同萨达姆拿整个国家和人民做赌注来跟西方进行对抗。我接触的一些人说萨 达姆很残酷，自己的亲戚有点异心就可能遭殃，何况是老百姓，所以这个问题要一分为二地看。

　　8.萨达姆是铁腕统治，老百姓不敢说真话

　　主持人说:战争给老百姓带来这么大的灾难，追究原因是伊拉克侵略了科威特，老百姓应该是对萨达姆不满呢？ 或者说萨达姆的威望在当时应该降到最低点呢？

　　江亚平说:不能这么说，因为第一，萨达姆是铁腕统治，军警特务很发达，老百姓不敢说真话，所以到底多少人 对萨达姆公开表示不满的看不出来。但同时，有一部分人认为科威特的确就是伊拉克的一部分，因为在五十年 代科威特独立之前，的确曾经是被伊拉克托管。所以他们认为是收回自己的领土，把科威特划为第19个省。所 以这种行为是一个鲁莽的行为，是一个大的失误，不仅是伊拉克的灾难，更是人民的灾难。

　　9.老百姓愿意美国人来“解放”他们吗？

　　主持人说:老百姓在萨达姆统治下不自由，而且萨达姆的政策导致了战争，给他们带来了灾难。但老百姓愿意美 国人来“解放”他们吗？美国人现在打着解放伊拉克人民的口号。

　　江亚平说:这个问题很有意思，如果有的话，至少在公开场合是非常少的。他们有很多民族，穆斯林民族也分为 两派，分别是逊尼派、什叶派，什叶派可能还希望美国来解放，但巴格达人民更多没有表现出这样的愿望，少 数人这样说过，但更多人认为美国这场战争还是侵略战争。他们说如果是侵略战争我们就要起来反抗。

　　老百姓认为萨达姆是一个民族英雄，是民族的骄傲

　　主持人说:那是当时不倒的原因，但是萨达姆之所以这么多年不倒又是什么原因？是否也有其合理性？比如您说 的民族情绪，宗教狂热？

　　江亚平说:相当一部分老百姓认为萨达姆是一个民族英雄，是民族的骄傲，认为可以跟美国叫喊，认为美国很多 方面非常霸道。另外宗教情绪也有，第一次海湾战争并非所有的国家都站在美国一边，有几个国家是公开反对 美国打击伊拉克的，如约旦、也门、苏丹、巴勒斯坦，都是公开反对美国入侵伊拉克。第二次海湾战争，美国 侵略伊拉克的理由就更少了，更不充足了。

　　江亚平说:其他的国家支持萨达姆的可能性就更大一点，现在真正公开站出来，站在美国一边的阿拉伯国家非常 少，只有科威特，卡塔尔给美国的军事准备提供一些援助。第一次海湾战争中积极站到美国一边的埃及、叙利 亚、沙特的关系都非常微妙，而且公开场合向来都是说我们要制止战争，我们反对这场战争。在这种情况下， 我觉得萨达姆在心里上可能更安定一点。

　　江亚平说:政权维持到今天，一方面是集权统治，另一方面96年有石油换食品计划，出口一部分石油，能换回医 药、食品，老百姓的生活慢慢有所改善。而且与伊拉克的舆论也有关系，说美国是侵略者，美国造成了这么多 的恶果。这样把民族仇恨都转移到美国身上去，也有利于国内凝聚力的产生。所以这是多方面的原因。　　

　　主持人说:伊拉克是否有宗教情绪在里头？这次9.11事件，有人认为是基督教和穆斯林伊斯兰教的冲突，伊斯兰 教是否有狂热的情绪？

　　江亚平说:中东是一个比较复杂的地区，伊斯兰极端分子比较猖獗，但伊拉克不是这种情况，伊拉克是一个世俗 国家，不像伊朗、科威特、沙特，都是政教合一的国家。但宗教的狂热比较有限，现在可以煽动起一方面，但 更主要的不是从宗教方面抵抗，而是捍卫国家的尊严，民族的利益。伊斯兰教和基督教有文明冲突，但目前还 没有上升到全面对抗的地步。　　

　　10.萨达姆政权对老百姓和军队监督很严密　　

　　江亚平说:的确如此，首先我们记者进去要到新闻部报道，报道之后他跟你说，第一你不能到外面随便乱拍照， 要拍照的话，军警要没收你的相机你不要找我们求情。第二你出去采访的话，必须要通知我们，陪同采访。我 们刚开始去采访的时候，1美元可以灌满60升的奔驰车，一美元可以买三、五瓶矿泉水，油很便宜。刚打完仗的 时候，由于油很少，街上加油站是相量供应，包括粮店等地都是排队的。

　　江亚平说:我们一拍照警察就赶过来要没收我们的东西。我说我们是中国记者，他们说你再别拍了，再拍就没 收了。但同时还是要我们当场把胶卷拿出来曝光。所以说控制很严格。而且你写的稿子，新闻部要审查的，只 能架设在新闻中心那里，而且受伊拉克的控制。所以你的稿件在发之前，新闻官要审查，审查之后觉得可以了 ，没有什么对萨达姆不利的地方才让你过关。

　　江亚平说:我记得很清楚，有的西方记者，在一个稿子中称萨达姆为强人。本来这是一个中性词，但是伊拉克 方面说不行，要说萨达姆总统，不能说强人。有的地方他希望带你去就带你去，比如北部库尔德被收复了，就 组织你参观。但其他地方，比如你采访他的政府官员非常困难，你想采访的地方他根本不让你去，控制非常严 。

　　江亚平说:我感觉对老百姓的控制也是非常严的，比如我们跟老百姓谈话，问一些比较敏感的问题，老百姓都 避而不答，或者说我们不知道。根本就不谈他们的真实想法，只是个别聊得比较好的知识分子，敢怒也敢言的 人，而且我们承诺不给他们曝光的情况下，他们才说点真心话，控制还是非常严的，就我的体会是这样的。

　　主持人说:对军队的控制是否就更严了？您说在海湾战争后期，据统计死伤俘虏三十万，其中有一半被俘虏， 这是否是一种士气低落的表示？

　　江亚平说:要分别来看，一部分人是杂牌部队，一部分精英部队也被俘了一部分，部署在南方的大部分都是非 嫡系部队，容易投降。另外一方面，萨达姆在海湾战争后期的时候，北方的库尔德人已经开始发生叛乱了，在 这种情况下，萨达姆感觉外面的军队不会要他的命，但内部的军队会影响他的生命安全了。所以为保存实力授 意士兵投降，因为不杀俘虏。这样掉准枪口对付北方的库尔德人。

　　11.库尔德人在伊拉克这个国家里扮演什么样的角色　　

　　江亚平说:库尔德人生活在北部山区，在伊拉克有400万人，占伊拉克整个人口的20％左右。这些人生活在山区 ，比较彪悍，和土耳其相邻，土耳其也有很多库尔德人在搞独立运动，伊拉克北部的库尔德人和土耳其的库尔 德人一直希望获得独立成立国家。

　　江亚平说:但萨达姆政权包括以前的伊拉克政府都不希望北部的库尔德人获得独立，或者通过怀柔政策给他们 一些好处，或者逼急了他们，就用武力镇压。库尔德人还是比较惨，经常受到伊拉克政府军的打击，经常逃难 ，逃到山里。因为北部山区比较多，要真正清剿库尔德游击军比较困难，这对伊拉克算是一种威胁，但目前没 有达到整个威胁政权的地步。　　

　　四.萨达姆为什么不流亡？

　　12.萨达姆野心很大，很有意志，而且特别迷恋权力

　　主持人说:根据你对萨达姆和伊拉克的了解，萨达姆是什么样的人？为什么不会选择流亡的方式使伊拉克免除战 争？

　　江亚平说:据我的了解，萨达姆年轻的时候就参加了复兴党，而且两次被捕、两次越狱，他是一个野心很大，很 有意志的人，而且特别迷恋权力，所以不会轻易放弃权力。上一次海湾战争，他之所以能够通过投降的方法避 免更大的伤亡，是因为他当时认识到了通过投降可以避免自己下台。

　　江亚平说:因为当时美国为首的多国部队授权有限，只是把伊拉克入侵科威特的军队赶出去就完了，联合国没有 授权进入伊拉克，他不会下台。这次不同了，威胁到他的性命，如果他下台，不仅权力没了，甚至连命也可能 没了。因为，他如果流亡到一个国家，整个人的性命就交给了那个国家的领导人，如果那个国家领导人屈服于 美国的势力，可能会被交到国际法庭。

　　江亚平说:另外，这场战争是蚂蚁与大象的对抗，他现在唯一的武器就是发动民族情绪，打巷战，也许能够拖垮 美国。他想作为一个民族英雄抵抗侵略者，最后就义。他不可能轻易去流亡，也不可能轻易投降。　　

　　13.萨达姆之所以不倒是美国在中东故意留下的隐患制衡伊朗

　　主持人说:美国人总结自己的中东政策，其中一条是失败的。感觉萨达姆怎么整也弄不垮，比美国任何一个政府 都活得长。您能否谈谈萨达姆这个政权为什么可以成为一个不倒翁？靠什么生存下来？而且生存得那么好？通 过您对伊拉克的感受，您来谈谈伊拉克是一个什么样的地方？

　　江亚平说:我和一般人的观点有点不同。我认为萨达姆不倒有其内部的原因。他的铁腕统治比较厉害，军警系统 发达，养了一个共和国卫队，这个卫队毫不留情地清楚任何反对党，所以内政比较稳，人民的自由比较少。

　　江亚平说:萨达姆之所以不倒是美国在中东故意留下的隐患制衡伊朗。一方面在整个中东国家都感到一种威胁。 美国之所以不在第一次海湾战争乘胜追击把萨达姆搞下台，应该有以下几个理由：第一，当时老布什即将要进 行第二次选举连任，不可能派大量的地面部队去决战，死亡的人越多，当选的机会就越小，所以没有很贸然地 把萨达姆清除掉。第二，联合国授权有限。 第三，美国留萨达姆在台上的目的是能够制衡伊朗。因为他们认为 伊朗和伊拉克同时都是中东的两条虎，这两条虎让任何一方做大，对美国的中东战略都是一种威胁，所以必须 利用制衡的关系，让伊拉克保持一个相对稳定的政权。　　

　　14.伊拉克有称霸地区的野心而无实力

　　主持人说:萨达姆是强人，您在中东地区采访这么多年，在伊拉克待了几个月，你对伊拉克谋求地区称霸这方 面的感受怎样？

　　江亚平说:因为我进去的时候是第二次海湾战争结束，是91年的时候，那个时候它的野心还是有。萨达姆是 1989年上台的，跟伊朗的战争自己不承认输，但实际还等于是合了，互有伤亡。使其经济实力大有下降，军力 受到一定的影响。那场战争之后已经受到了损伤。后来1991年打科威特，又输了，有野心但没有能力了。因为 美国想困死他，不是想打死他。

　　江亚平说:伊拉克的野心一直是有的，从打伊朗战争，入侵科威特都有野心。但由于政策的失误使其野心大打 折扣。我去的时候老百姓已经不怎么谈野心的问题了，他们谈的更多的是如何把第二顿晚饭给弄到手。　

　　五.关于伊拉克大规模杀伤性武器和美国高科技武器的报道　　

　　15.我想伊拉克应该有一点点大规模杀伤性武器

　　主持人说:你去伊拉克感觉有大规模杀伤性武器吗？

　　江亚平说:我想伊拉克应该有。1980至1987年两伊战争中，伊拉克曾经在对伊朗的战争中使用过化学武器，这是 公开化的。他们在对付北部叛乱中也曾使用过生化武器。而且生化武器有一部分是美国人提供给伊拉克人对付 伊朗的。　　

　　主持人说:您见到过这种武器的威力吗？

　　江亚平说:我在北部库尔德采访的时候，他们那儿的人偷偷告诉我说萨达姆曾使用过这个武器，整个村庄都会死 ，老少不留。现在很难说有没有大规模杀伤性武器，因为目前武器核查人员进去搜查两个多月，并没有发现特 别明显的证据。

　　江亚平说:战争结束后到1998年这段时间，实际上有一些联合国武器核查人员反复进入伊拉克进行核查，他们基 本上把伊拉克大规模杀伤性武器消灭了95％左右，所以，如果有，也只是一点点。而且他们即使有大规模杀伤 性武器也是埋藏在地底，因为伊拉克还是比较大的国家，大部分地方都有沙漠。我曾经从巴格达开车到巴什拉 采访，路过一大批沙漠，在有这么多沙漠的情况下，伊拉克又有准备，找这样的武器犹如大海捞针。所以美国 自己也说，真的要查到，得花两百年的时间。　　

　　16. 美国的高科技对伊拉克军队的打击起了决定性的作用

　　主持人说:如果伊拉克有大规模杀伤性武器想藏起来，联合国武器核查人员是不可能查出来的。那么您去的时候 正好赶上海湾战争的尾巴，那场战争被誉为人类历史上第一次高科技的局部战争，您感觉美国的高科技对伊拉 克军队的打击起了什么作用？

　　江亚平说:我觉得起了决定性的作用。海湾战争爆发之前伊拉克跟伊朗打了八年的仗，当时的军队号称世界第四 ，中东第一。伊拉克不认为他跟伊朗的战争是失败的，他准备在中东称霸，萨达姆非常有野心。美国在此之前 有朝鲜战争、越南战争，但都没有取胜，所以伊拉克认为美国不那么可怕。在沙漠边上布了大量的武器，准备 摆开传统的阵地战（坦克战），一下子伤你几百人、几千人，老布什就坐不住了，当时萨达姆是打这个算盘， 但是这个算盘打错了。

　　江亚平说:他当时没有意识到，美国的武器已今非昔比，特别是当时苏联已解体。所以伊拉克摆开阵势，美国不 跟他地面过招，空袭了40多天，地面战只打了七、八天，之所以打了这么短的时间，萨达姆就投降是因为其阵 地战被美国整个摧毁了。

　　江亚平说:我当时跟伊拉克的士兵聊天，他们说美国佬太厉害了，我们伪装在沙漠的坦克，肉眼是看不见的，但 美国人通过高科技，测量热量，定位非常准，茫茫沙漠中他们就专门炸那一片，一个一个地炸，把这个坦克全 部炸毁了。所以这种战争萨达姆已经意识到根本没法打。

　　江亚平说:所以我说如果论武功，萨达姆练的是邪门的武功，但美国不跟他直接过招，直接用气功在远处就打他 。萨达姆宣布投降，否则可能小命很快就没了。萨达姆接受了教训，不敢打传统战，打巷战。你美国佬是强调 人权的，你不敢动老百姓，我把军民混在一起，这个时候肉搏，哪怕五个拼你一个，让你死伤多，小布什也就 受不了，这场战争也是胜负难定。

　　六.关于第二次海湾战争前景的几点预测

　　17.阿拉伯国家折中方案可避免战争?

　　江亚平说:相信各国领导人用其智慧、能力是可以达到和平的目的。因为双方都可以做让步，美国也不见得真 要打，但必须要有一个体面的台阶下来。伊拉克也是这样，不希望和美国进行正面碰撞。如果双方退一步海阔 天空，也许这个战争可以避免。因为联合国秘书长安南就曾经说过，这场战争不是不可避免，只要我们继续通 过和平的方式继续努力，和平还是会在中东发生的。

　　主持人说:当然我们也希望和平发生，但是要找到一个解决的办法，但这里也有一个问题，按美国的想法，提 出的条件无非是两个，高一点是萨达姆流亡，低一点是伊拉克销毁大规模杀伤性武器。你觉得伊拉克会摆出一 个什么样的姿态，让美国感觉实质上消除了大规模杀伤性武器？比如立法是属于一种实质性的行为吗？还是现 在能再拿出一部分大规模杀伤性武器？

　　江亚平说:要拿出来一些比较困难，因为前一段时间一直跟联合国强调自己没有大规模杀伤性武器，所以不可 能交出杀伤性武器。伊拉克可以说没有，允许你来核查，如果你核查没有就算我是清白的。而且允许用U2侦察 机，而且允许找伊拉克的科学家单独谈话，这也算伊拉克的让步。我想伊拉克还会做出让步。但是其底线是不 要伤及萨达姆的人身安全。　　

　　江亚平说:在世界反战声音越来越强烈，联合国反战的国家越来越多的情况下，美国在打的理由不充分的情况 下，会往后拖。拖到一定的程度，美国就不可能发动战争，这样战争就可能避免了。

　　江亚平说:因为我最近看到阿拉伯国家正在做一个计划，这个计划首先是避免战争，让萨达姆下台。美国也做 了一个让步，就是不再追究萨达姆的战争罪，不在送他上军事法庭。允许萨达姆保一条性命，但不执政，通过 伊拉克一个公正的受国际监督的政权，而不是由美国扶持一个流亡政权。让国际社会监督伊拉克进行一个新的 公开的选举，组成一个新的没有萨达姆的政府来领导伊拉克。

　　江亚平说:听说阿拉伯国家正在努力通过这个方案，希望这个方案可以得到认可。如果这个方案可以得到俄国 、中国等其他国家支持的话，也许这是一个美国可以认可的折中方案。但我们觉得无论如何，可以避免战争的 方案就是最好的方案

　　18..战争什么时候打 受制于天气和舆论

　　江亚平说:3月份的可能性比较大，2月份核查没有结束，国际上的反战情绪比较强烈，联合国要立刻通过决议 也不太容易。如果通过美国说服工作以及各方面的原因，3月份动武对美国还是比较有利的。因为美国十八万的 大军已部署在周边了，不可能让军队长期养在那儿处于待命状态。

　　江亚平说:否则对士气也有影响，还有天气的因素。如果打两个月，到5月份还可以，如果拖到七、八月就很困 难了。而且美国这么多大兵部署在那儿，久拖不战，经济承受能力也很大。美国已经把军队部署进去，还是希 望早点打仗，早点结束。

　　主持人说:这就引起了两个问题，一是从现在的态势来看，美国的决议草案都不敢拿出来，已经不敢指望安理 会给战争的授权，连实质违反大规模杀伤性武器都在斟酌，可见在3月份获得某种许可的可能性很小，这样看3 月份是否会开战？

　　江亚平说:美国已走到这一步了，应该希望通过决议，这样师出有名，而且使周围的阿拉伯国家有交代。1441 号决议就是尽量平息阿拉伯的反美情绪，所以不可能那么盲目就打。开出战争许可证的可能性还是很大的，美 国现在是世界上最大的超级大国，可以给周围的国家一些小恩小惠收买他们，而且在伊拉克进一步核查的过程 中，搞一些名堂，制造借口。

　　江亚平说:这种情况就是欲加之罪，何患无词？找个借口让联合国通过决议对其开战，这种可能性也是很大。 美国现在不太可能抛开联合国单干，因为欧洲的反战情绪也很强了。我觉得美国恐怕还不会鲁莽到那种地步。　　

　　19.拖过3月份战争照打不误

　　主持人说:你在伊拉克待的这段时间，应该感受到伊拉克3月份到7月份的温度，拖过3月份这场战争就不能打了 ，3月份热到什么程度？

　　江亚平说:5月份之前三、四十度为止了，而且那个城市都是挨着河流。

　　主持人说:沙漠上呢？

　　江亚平说:5月份之前也没有很热，5月份之后可能很热，到7月份可能达到60多度。如果捱过3月份可能就躲过 这一解。如果美国真要打，4月份开打也没有问题，美国一方面希望速战速决，一方面也有这个能力，而且4月 份的天气也可以承受。

　　主持人说:而且美国这次打也不是沙漠战，这次准备直接攻击城市目标，不会受气温太大的限制？

　　江亚平说:对。　　

　　20..巷战会对美国取胜带来一定的麻烦

　　主持人说:您觉得这个巷战是否会对美国取胜带来一定的麻烦？

　　江亚平说:是有这个问题，因为巷战不是美国的强项，美国的高科技发挥不了什么作用。但据说美国正在准备打 巷战的武器，一是切断通讯设备的东西，还有自动扫描坦克，开到巷道或者街道上，躲在楼里，那是装甲车， 一般的榴弹不怕，除非有穿甲弹，打不穿的话，我有自动感应仪，你从哪里打枪，我就马上打回去。

　　江亚平说:他们有高楼，关键是用居民楼、办公楼等做掩体，美国设计了一个小手雷，可以射过去。如果我对面 是墙挡着，只有站在街上打，我可以把这个手雷打出去，贴到墙上炸一个洞，直接穿过去。

　　第一美国是避免打这种巷战，比如通过外压的办法，避免打这场战争，促使内部的兵变或者暗杀。另外促使萨 达姆意识到不仅自己要死，他的亲戚、追随者都得死，也可能促使他自杀。

　　21..美国只能承受几百人的伤亡　　

　　网友：美国在伊拉克有没有可能陷入第二个越南泥潭？美国曾经在索马里遭受重大的伤亡，这种情况是否会在 伊拉克发生？

　　江亚平说:再次陷入越南战争的可能性几乎没有。因为当时的越南战争，美国之所以输不是输给越南，一方面 国内的反战情绪很强烈，一方面对抗的是苏联和中国，因为当时苏联、中国两个大国都在支持越南，在这种情 况下美国不仅仅是对付越南。

　　江亚平说:现在这个情况不存在了，没有大国在背后支撑。像越南不是因为美国打不赢这些国家， 而是后面有大国支撑。现在的情况伊拉克可以说是孤家寡人，至少没有大国在后面公开支持，给其经济、军事 、政策上的支持，而且还没有地形的优势，都是平原、沙漠为主，也不像越南都是山区。

　　江亚平说:像索马里那样的巷战可能是有的，当时索马里死了二十几个人，索马里的军阀比较厉害，而且索马 里是维和部队，拿的都是轻武器，没有太大的准备被干掉了。但这次战争就不同了，但要死几十个人的可能性 还是很大的。假如打地面战争，美国死几百人也是正常的。美国自己号称要打零伤亡战争，但目前来看这是梦 想。

　　主持人说:您觉得美国可以承受多大的伤亡程度？如果伊拉克使用化学武器，达到一万人，那就很吓人了。

　　江亚平说:美国可以承受几百人，如果上了千或者超过三、五千绝对承受不了。如果美国反战情绪上升，对国 会施加压力，有可能中止战争。哪怕最后打赢了战争，布什都可能输掉第二次联任，布什现在还是想联任，通 过打仗恢复其经济，获得声望，凝聚国内民众的凝聚力，意在第二次连任。如果伤亡过大，布什连任就可能有 问

　　22..第二次海湾战争谁是正义的一方

　　网友：您认为美国与伊拉克打的第二次海湾战争谁是正义的？

　　江亚平说:萨达姆这方很难说是正义的，因为联合国通过决议允许进入查武器。伊拉克有前科，就是入侵了科威 特。

　　江亚平说:美国是一个大国，军力又这么强，不可能再吃这样的亏，要把潜在的敌人消灭在萌芽里，所以要求联 合国通过了1441决议。这个时候伊拉克接受武器核查，如果没有大规模的杀伤性武器，只能说是清白的，不能 说是正义的。

　　主持人说:如果遭到美国的侵略，被侵略的一方是否是正义的？

　　江亚平说:很难说，如果美国没有得到联合国的授权，纠集极少数国家打一场单边战争，不能说是正义的。　　

　　23.中东在美国在对世界的赌局中是怎么一张牌？　　

　　主持人说:我们认为美国打伊拉克是一场豪赌，他的目的比人们想的深远得多，小而言之是中东地区的霸权， 大而言之是确立在全球唯一的霸权，您觉得他为了这样一个目标愿意付出多高的成本？

　　江亚平说:从某种意义上说，美国是在进行赌博。美国现在是更迭政权，因为伊拉克在整个中东来说是敢跟他 公开叫板的一个国家，苏联解体后，美国的野心在膨胀，希望主导世界事务，不希望有人跟他扎刺，或者对其 权威进行挑战。所以我想他当然觉得萨达姆对他是威胁。因为要主导世界事务，中东是美国一个重要的战略目 标。

　　江亚平说:他以前的重点是在欧洲，自从南斯拉夫那场仗打完后，美国人判断欧洲五十年之内不可能有战争的 ，所以把精力转移到亚洲，中东是亚洲的一部分，把萨达姆搞下台还是一个中东战略，树立一个典型，让其他 人效仿，或者利用这个跳板，宣传西方民族价值观。他要重新描绘整个中东的政治版图，这是美国的第二个野 心。

　　江亚平说:自从9.11事件后加速了美国对中东控制的步伐。

　　主持人说:是否也想控制中东的石油来达到控制欧洲的目的？

　　江亚平说:可以这么说。如果控制了中东，因为现在美国在整个中亚已经驻军了，阿富汗也拿下来了，如果控 制了全世界石油储藏量的百分之七、八十，就等于是捏着全球经济的命脉。所以从经济和能源战争来看，是要 打这场仗的，也是志在必夺的一招棋，所以不惜一切代价要更迭萨达姆政权。9.11事件后中东集团势力膨胀， 恐怖威胁越来越大，而且经济越来越发达，能源的消耗越来越大。经济对能源的依赖也越来越重。　　

　　24.为什么搞恐怖活动的总是中东人？

　　主持人说:咱们换一个问题，过去多年以来，全球各地的人们都不断感受恐怖主义的威胁，而恐怖主义的威胁 很大一部分是来自于中东的穆斯林的恐怖分子，包括这次9.11事件，主要都是沙特人。您在中东待了这么多年 ，您对伊斯兰狂热分子和恐怖组织的活动有什么感受？您能说说这些感受吗？这些人怎么回事？为什么搞恐怖 活动？是出于意识形态的原因还是经济贫困？

　　江亚平说:我觉得经济上不是问题，包括本.拉登组织里很多人都受过高等教育，也很有钱，主要是宗教。他们 认为西方的东西跟伊斯兰教是有冲突的。西方那种酗酒、纵欲等其他方面，对伊斯兰教是一种威胁。

　　江亚平说:另外中东那个地方宗教成分比较复杂，也容易让恐怖分子在那儿生根，成为活动的温床。因为整个 中东过去一直是动乱的地方，派别比较多，民族冲突跟以色列的冲突，导致自杀性爆炸的行为对美国人来说是 恐怖，而他们认为是正义的行动。所以对恐怖分子也要分别来对待。