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王建平教授和疾病控制中心专家聊非典直播实录

NEWS.SOHU.COM  2003年04月23日11:40  搜狐网

  北京市疾病控制中心的主任医师周素梅和北京师范大学医学心理学的教授王建平正在做客本栏目,就广大网友、听众及其他市民关心的关心的有关“非典”的问题解疑释惑,并向大家介绍医疗系统抗击“非典”的最新“战况”,以下是按倒计时顺序排列的直播实录...

  主持人:时间关系,非常感谢周大夫给我们解答这些听众朋友的问题。有一些问题可能今天没来得及给您解答,今后的节目中我们还会请专家为您做详细介绍,即使我们的节目结束了,您可以把问题编辑成手机短信发送到51680828。

  周素梅:用药物熏蒸,如果有必要,银行系统自己会处理。每个人要流通,现在来说还没有听说人民币传染这种疾病的可能性。接触钱币以后应该洗手再摸自己的个人物品,因为人民币是一个流通的货币,不见得有非典病毒。

  听众:现在咱们正常的生活中人民币是不是有病毒传染的机会?人民币怎么消毒?

  周素梅:对,心脏病、肺结核病人是高危人群,在结合治疗的同时,应该尽量减少到人员稠密的地方去。

  听众(手机尾号0701):我是一名肺结核患者,正在服药,非典传染性是不是对我就比较危险?

  周素梅:中药的问题从理论上说一般是三副到五副就可以了,不用特别长的时间。合适的药方一定要去看中医医生,根据脉络情况做出最好的药物配方和增减。

  听众:中药喝多少剂最佳?现在有很多药方,怎么辨别适合哪个药方?

  周素梅:首先要保证餐厅的空气流畅,要通风良好。另外,一定要用公用的筷子,避免人们混用筷子造成交叉污染。

  主持人:很多人习惯于五一结婚,如果5月1号或者2号结婚的话,摆酒席怎么预防?

  听众(手机尾号3672):雄腺肽预防非典怎么样?周素梅:是免疫制剂,这些药物是否有用,或者多大程度上起到预防作用,目前没有相应的数据和资料。

  周素梅:中医属于另外一个专业,刚才我说中西药管理局开了一个热线,现在要有针对性。

  听众:现在有没有非典最新的药方?

  周素梅:在室外工作场所是不需要戴口罩的,但是你要避免打喷嚏等呼吸道分泌物。如果到医院治疗或者探视病人一定要戴口罩,一定要避免感染。

  主持人:刚才您谈到戴口罩的问题,在户外肯定是不戴口罩,呼吸新鲜空气比较少。那么去人员聚集的公交车、地铁或者是医院是不是戴口罩也得考虑?

  周素梅:尤其吐痰这种恶习应该是人人从自我做起,一定把这种恶习改掉。一般的病毒在空气当中三个小时可以消失,但是在痰液里面能存活38小时。如果经过刮风或者把痰液到空气里面,那肯定会造成个人的危害。

  主持人:注意自身个人的卫生习惯养成,一方面自己要保持良好的个人卫生,勤洗手、勤换衣服。另外减少随地吐痰的恶习,对非典是不是有帮助的?

  周素梅:我们想戴口罩的问题,因为要说12层、16层都是抢救病人医护人员戴。如果你是一个健康的人没有什么必要戴口罩,因为不好说几层。这方面现在也没有做过这方面的研究,如果是一个健康的人没有任何症状,而且不戴口罩在新鲜空气中肺活量更加好,对身体还是有益的。如果有感冒症状,我建议你最好戴,大家都要讲点儿社会公德,保护别人,减少别人跟你接触,把你的感冒传染给别人。

  听众:戴口罩要戴多少层比较合适?

  周素梅:首先要了解一下周边是否有非典病人,如果周围没有,要是回家我想问题不是很大。现在咱们的火车每次都要消毒,而且车厢一般加大了新风量的派送,坐火车应该说还是安全的。

  听众:我是在北京打工的人员,现在想坐火车回去。一个是担心火车上的消毒情况怎么样,一个是担心会不会把病菌带给在老家的人?

  周素梅:外出一定做好个人防护措施,外出要住一些旅馆,经常要出入一些公共场所,要看看公共设施像宾馆、旅馆的通风怎么样,空调是不是有新风量吸入,而且要注意公用餐筷的卫生。

  听众:如果去本区外出并打算住几晚会被传染吗?

  周素梅:如果有人发病,我们的区县级疾病预防控制中心的同志要对病人家庭和他的公共场所进行消毒。

  听众:邻居有人已经发病了,怎么办?

  周素梅:宠物会不会传染非典,现在没有明确的研究,但是我想家里养宠物一定要注意它的卫生,而且把宠物带出去以后,带它到人少的地方去。

  听众:宠物会不会传播非典?

  周素梅:小孩、老年人不要到空气不新鲜的地方,人员特别密集的地方,尽量到公园、街心花园,这些地方空气新鲜,人员也比较少。

  主持人:通过您刚才介绍的情况,老人、小孩现在得非典的病历比较少,是不是能得出这样一种结论,尽量减少与外界的接触机会以及进行好自我防护是完全可以防御的。

  周素梅:对。而且这次的病高危人群主要是医务人员比较多,因为抢救病人不得不长期近距离接触,加上工作紧张、劳累、休息不够,身体抵抗力降低等原因。现在青壮年有的是在校学生,有的是单位工作骨干,他们肯定压力、工作劳累是很重的。我想他有可能身体抵抗力降低。

  周素梅:年龄分布还是在20到49岁为主的人群。因为这是一个新的病种,一般肺炎都是老人、小孩发病比较厉害。咱们现在非典发病基本是20到49岁青壮年发病比较多。不同于以往肺炎的主要特点,流动性比较大。主持人:是不是因为飞沫传染,青壮年出去接触的机会比较多。

  听众:老人、小孩是不是不是不容易感染?

  周素梅:中西药管理局开通了一个热线,专门对药物咨询提供帮助。热线电话号码是84049913,每天早晨到晚九点都提供预防药方面的咨询。

  听众(手机尾号2985):喝多少剂中药最好?

  周素梅:冠状病毒在蚊子、苍蝇方面没有发现它能够传播病毒。

  听众:苍蝇和蚊子会不会导致非典传播?

  周素梅:这种情况是不会传播的。非典病毒在空气中会稀释,空气新鲜含有一定的紫外线消毒作用,所以通过锻炼增强肺活量,肌体抵抗力增强是可以预防非典的。

  听众:平常出去晨练,这样会不会传染到非典?

  周素梅:现在从对病毒的研究来看,一般要排出体外,在通风情况良好的情况下,三个小时存活率就要死亡。但是在一些蛋白质像痰液里面存活时间比较长。

  听众:病毒沾染在体外,比如衣服、用具上,能活多久?多长时间以后丧失传染性?

  周素梅:对。如果呼吸胸闷不能说是不是得了非典,但是一定要去医院检查。

  主持人:潜伏期没有症状的也查不出来?

  周素梅:如果不是密切接触,而且没有症状,一般还是查不出来的。

  听众(手机尾号8207):学校出现非典病人,但是没有密切接触过,是否能查出是否感染?

  周素梅:现在没有这种说法,而且吸烟是有害的,希望广大群众还是不要吸烟或者少量吸烟。

  听众:吸烟能否防止非典?

  周素梅:一般非典病人好了以后,还要在家观察一段时间。最好不要与人过密接触,一星期之后一般就不会有传染性了。

  听众:非典病人好了之后会不会传染给别人?

  周素梅:一般情况下,现在还没出现复发病历。

  听众(尾号1170):非典型肺炎的病人治愈之后会复发吗?

  主持人:出现这种情况的时候,去医院一定叫120。周素梅:你有流行病学史,感染的几率很高,大家都要讲社会公德,使这个病控制在最小范围内。如果实在没有,症状不是特明显的,你坐出租车一定把车票留下,就诊的时候把车号告诉医生,咱们进行消毒,避免有更多的人遭受这方面的危害。

  周素梅:潜伏期没有任何症状。非典肺炎病人在潜伏期一般没有传染的,只有发热症状出现以后出现传染性。而且你要接触过非典病人有流行病学史,一般能传染上附近的人。

  听众(手机尾号7430):非典潜伏期是2到15天吗?期间有发烧、咳嗽症状吗?

  周素梅:从现在发生的病历来看,一般非典肺炎的病人首先症状就是高热。一般病人体病就是高热,比较急。反过来说高热不一定是非典病人,但是非典病人要有高热、头痛、全身酸痛,另外做一些血相测定。早期白细胞偏低,肺部影像有明显肺炎性改变的片子。

  听众:三种症状是不是同时出现?非典症状一定是高热吗?

  周素梅:从目前情况来看,游泳池还是比较安全的。因为我们游泳池要定期用漂白粉消毒,因为漂白粉含氯的制剂,对病菌可以杀灭。

  听众:非典期间游泳池还能去吗?

  主持人:在这一时间段,我们将邀请北京市疾病预防控制中心的主任医师周素梅为大家解答非典的问题。

  专家:目前在国际上,在国内,根本还没有防治非典也就是防治冠状病毒的疫苗得到批准,至于打了什么东西可能是一些药贩子采取不正当的手段发国难财。打了假疫苗出现症状决定于打的东西是什么,但我肯定的是,现在不存在也没有这种疫苗。疫苗研究需要很漫长的过程,跟药物研究一样。一般研究药物要五到十年的时间,研究疫苗从安全角度出发,要做一系列的实验,从实验室阶段出来以后,包括毒力实验、保护性实验,还要经过一期、二期、三期临床实验,证实保护效果非常好非常安全,这样可以得到药审委员会的批准,最后拿到批准文号上市。目前来讲谁要是说有疫苗的话,一定是假的。现在大家都非常关心药物治非典的问题,冠状病毒作为主要的元凶,我想大家可能作为一种常识来讲,抗病毒的药不像抗生素非常理想。目前科技工作者非常努力,针对冠状病毒的药物现在还没有问世,但是用一些广普性的抗病毒药物,比如干扰素等等,要得到批准,这也表明了国家特事特办的态度。我觉得我们不能把所有的希望寄于药物,主要还是搞好个人的卫生,提高个人的抵抗力。

  主持人:听众朋友,下面我们再为您介绍一下,现在很多家庭养了宠物。它在地上走或者到外面溜达的时候会沾染病菌。作为这样一种活物怎么进行消毒,下面介绍一下这方面的情况。由于非典流行的影响,已经有不少市民带宠物到医院消毒。专家表示,对宠物进行多次消毒处理是预防非典人畜共患的方法。现在有一种不确定的消息,非典可能是通过动物传染给人的,目前家里面养的宠物进行消毒处理也是必须做的一种措施。记者在西城区动物医院看到,等候厅里面挤满了等候给自己宠物消毒的居民。北京市小动物保护协会秘书长说,北京没有发现一例非典动物病例。只要一发现宠物有什么异常,就会采取相应措施。同时他还表示,防止人畜共患最重要就是进行消毒处理。

  主持人:时间关系,今天就到这儿,以后有机会再请您给我们听众朋友介绍心理方面的情况。

  王建平:应该是这样。

  主持人:王教授,您能不能给我们总结一下,防治非典的情况,应该有一种正确的心态,坚信医疗水平以及政府和各界努力,应该完全能够战胜非典?

  主持人:传播还是有一定的作用,还是应该这么做的是吗?王建平:负面信息是不是铺天盖地告诉那么清楚,我觉得难做在什么地方?因为听众是各种各样的人,各种层次的人,不太好把握。我们如果面对面,就能把握时机告诉你到什么程度,现在不好把握。正面的信息或者说研究的结果应该及早让大家知道,这个过程应该及早铺天盖地告诉大家。

  王建平:肯定是这样的。

  主持人:现在面临非典传播,我认为是不是还是让更多的人了解到防治非典的具体措施、具体办法,对控制这个疾病会更有效呢?

  王建平:人们对各种各样信息的加工每个人是不一样的,有人是需要这件事情知道清楚,有人是稀里糊涂知道越少越好,每个人对于信息的态度是不一样的,因此身体上的反应都是不一样的。我做过癌症病人的研究,得了癌症之后我们是告诉他还是不告诉他,我在相关杂志上发表过这样一些文章。这是非常复杂的问题。

  主持人:我们平常接触到听众,有人说你们做这样的节目干吗?这样增加了恐慌心理。您是怎么样一种态度呢?

  王建平:在这样一种情况下,在信息发达的情况下,媒体发挥很大的作用,公众从媒体获得很多信息。信息的正确与否关系是非常巨大的,这段时间我也比较关注,我觉得在媒体的报道方面起了非常大的积极作用,但是也还有一些值得改进的方面。比如说针对病毒的问题,采访病毒学专家是非常准确的,是专业的是科学的,但是如果我们针对病毒问题采访一个妇产科专家或者采访一个儿科专家,或者采访一个心血管的专家,在他的领域是专家,但是对病毒学这个问题他不是专家,误区在哪里呢?不管我们媒体也好,大众也好,都觉得你只要是医学的,那么在各个方面都是专家,只要是心理学专家在各个方面都是专家,这个是不正确的。在这种心态下,专家也没有把握好,已经来了电视台来了广播电台,问的问题都能解答。回答过程中出现迟疑,自己也不知道怎么办,硬着回答,有的可能不够准确。可是这种信息出来以后,你是以专家的姿态出现的,老百姓就会把你的信息作为是最权威的、最专业化的,这就是一个误导。应该斟酌请的专家是不是你要采访这个专业方面的专家,一定要注意。作为专家本身来讲也是一个科学的态度,知道就知道,不知道就说这个问题不是我的专业领域,是不是请教这个方面的专家,不要做一些自己不知道的回答。

  主持人:现在各个媒体对非典报道介入了很大的力量。您作为一个医疗心理专家,对现在媒体所报道的问题有一种什么样的感觉?报道多还是少,还是有哪些问题?

  听众:邻居家得非典,自己住的这么近,心理承受不了,感觉没有安全感。每天上下班坐地铁、公共汽车,免不了与人密切接触。有人甚至对上下班产生恐惧感。过分的恐惧是不是没有必要的?王建平:过分恐惧没有必要,但是一定程度的恐惧是对我们有好处的,你只有知道危险在哪里或者危险有多大,我们才能知道我们采取什么样的方式,调动我们体内多大的资源应对危险。现在公共汽车各种报道都说了,政府已经采取了相应的通风措施、消毒措施,应该是比较安全的。

  王建平:前一段时间不可预测觉得有点害怕,这种恐惧对做出不可预测情景的自然反应。随着信息的增多,随着科技一步步难关的攻克,这些可喜信息带来的时候,让人们慢慢恢复了以前的经验,恢复了以前觉得事情是可以预测的,我们是可以战胜的,这种信心又回来之后,对稳定情绪是很有帮助的。

  主持人:我们台记者对军事科学医学院专家采访,我们确实能感受到医学工作者们在一步步接近攻克SARS难关。看到这些信息,我们重新建立起信心。

  王建平:我还是坚持我的观点,出现什么反应我们都是可以理解的。他们的反应是有道理的,外界的确有这样危险因素的存在。有一些警觉性可以理解,那么过度警觉对身体还是不好的。在这种情况下,多数人容易把事情往坏处想,宁可信其有而不信其无,这是人类进化过程当中适应环境得以生存的基本反应。在这种情况下,人们信念上会发生一些改变,觉得以前可信的东西现在不大可信了,以前觉得可以预测现在不大可以预测。医学这么强大,本来是百分之百信任,现在觉得力量不那么强了。这些观念在这种危急情况下出现一些变化,这种情况下对媒体或者对政府或者对自己都可能出现一些不正确的评价,对别人的信任度降低,这也是正常反应。

  主持人:王教授您好。很多听众反映,面对近几天来感染非典的数字一直在不断增加,许多人对这个方面感到比较恐慌。觉得哪儿都不安全了,甚至自己有一些感冒症状也怀疑自己是不是感染了非典。听众说嗓子比较紧,牙疼,是不是非典的症状?针对这种情况,是不是为大家解释一下,面对目前非典流行的情况,我们个人应当有什么样的心态来面对?

  主持人:在今天的节目中我们将请到北京师范大学医学心理学方面的专家王建平教授,请她给我们听众朋友就面对非典心理情况的准备跟大家聊一下。这两天听众朋友已经听到了,在节目中我们请王教授对面对突发疾病的心理调控方面介绍了许多知识,很多听众朋友也给我们反馈很多新的问题。今天再把王教授请到我们节目中来,请她就具体问题回答一下。

  医疗专家:一个是注意卫生,因为病毒在皮肤上存活三到四个小时,注意洗手、洗脸,不用脏手抠鼻子摸眼睛,毛巾、被子晒晒太阳,通过紫外线照射来破坏掉。在外面大家知道它的关键地方所在,另外时间长了摸着规律以后不是特别害怕这个东西。

  主持人:您平常自己怎么预防?

  医疗专家:醋熏不是完全针对这个病毒,整体对其它病毒都有作用,并不是说完全对SARS,可能有一些用处,但是不完全有效。

  主持人:病毒是不是怕酸?用醋熏是不是管用?

  医疗专家:不用微波炉半个小时整个就都没了。

  主持人:通过微波炉加热有没有作用?

  医疗专家:温度升高之后可能对阻止传播有一定的作用。存活的时间随着温度的升高是降低的,但是随着温度的降低它的存活时间是要延长的。比如这个病毒在负70度可以保持几年甚至几十年,温度高的情况下,比如56度加热,一两个小时整个病毒活性完全丧失掉,感染力就丧失了。比如90度或者是100度,半分钟或者一刻钟就没了。对于紫外线特别敏感,紫外线一照,整个病毒就都解体了。

  主持人:到目前为止,研究冠状病毒了解有多少?是不是天热起来之后病毒危害会减弱一点儿?

  嘉宾:从我们商场来讲,可以说一个是加强组织领导,做到预防非典的网络变成三级管理网络。从商场一层领导、商品部领导到柜主层层负责。我们有购物班车,每天两次消毒,直接把消费者送到小区。我们每天是开架售货,每天对货架和商品用配对好的消毒液进行擦试。

  主持人:平常进商场的时候接触到门把手,或者接触到货架。类似的消毒措施咱们是不是也做了呢?

  嘉宾:这种担心可以理解,但是应该说有点儿多余。从商场来讲都非常重视对非典工作的预防,而且都是在积极采取一系列措施,目的就是给广大消费者提供安全、放心的购物环境。这块请广大消费者放心。

  主持人:有一些听众给我们打来电话提到这样一些问题,现在不敢出门,正常生活全都打乱,甚至出门买生活必需品都不敢了。这也是过于恐慌。今天我们就接通两位商业部门从业人员的电话,请他们谈一谈,作为商业部门是如何做的,以及消费者采取哪些措施,请他们来谈一下。第一位是西单商场股份有限公司的副总经理岳奇辉。您觉得市民的这种担心是不是多余的?

  主持人:北京最新的疫情是根据卫生部新闻办公室的消息,北京共累计报告病例588例,医务人员占99例,治愈出院的46例,死亡28例,报告一次病历666例。昨天北京市教育委员会下发了这样一个文件,关于进一步加强中小学幼儿园防空非典型性肺炎工作的通知,这个通知要求为了有效防控疫情,各区县中小学含民办中小学以及中外合作举办的中学、流动人口自办的学校,要对教学安排进行相应调整。一个月之内不再上新课,以复习旧课为主,并取消其中考试及集体性活动。五一假期即将来临,全市各中小学可以暂放假两周。

  主持人:昨天晚上9点到11点万众一心防治非典特别节目的时候,我是做导播。当时我看到听众朋友发来的短信,如果我有999朵玫瑰,就要把它献给现在正战斗在防治治疗非典一线的医护人员。如果说非典是敌人的话,伟大的白衣天使就是战士,我们坚定站在他们这一边,对抗我们共同的敌人。北京新闻广播开通了非典的特别节目,也就是要向广大的市民传递防治非典的知识以及把现在北京市各级医务人员获得的抢救非典之中的成就以及全国各界在非典战役中取得的成绩及时传递给大家。

  

  主持人:听众朋友中午好,您现在收听的是北京人民广播电台新闻广播万众一心防治非典特别节目。我们将联线有关专家解答有关的非典知识,北京师范大学医学心理学方面的专家王建平教授继续就我们应该以怎么样一种心态面对非典的病做这些方面的解答,节目中还有北京疾病预防控制中心的专家周素梅会就非典的知识做一些解释。如果您想了解有关的知识及有些什么样的问题想问的话,可以拨打热线电话65159058(9),也可以通过手机短信和我们进行交流,号码是51680828。


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