欧美收费电视观众占全体电视观众60-80%表现出强大生命力，CCTV收费电影频道9月将在全国试播，每户月收费 20元，还需花1000元安数字电视机顶盒 。此新闻一上网就引来网友一片不满声，据搜狐网上调查：打算看收费 频道的网友不足参与调查的网友一半，且大多数网友可以接受收费标准为每户月收费5-10元 。反对开收费电影频道的网友们，除了认为电视台利用垄断资源收费“宰”人外，还怀疑收费电影频道，一是没人看，二是没片看。搜狐新闻中心特邀原长影厂副厂长、《卧虎藏龙》出品人、联能传媒有限公司董事长兼总经理郑全刚7月9日15时作客搜狐与网友聊天。

　　嘉宾简介：

　　郑全刚，中国电影界知名人士，曾任长春电影制片厂厂长，中国电影合作制片公司总经理、中国电影集团第一工作室总经理，奥斯卡获奖片《卧虎藏龙》及《龙旋风》(《上海正午》)的出品人

　　观点提要：

　　中国的电影制作水平远远低于海外和港台的制作水平，开不收费电影频道能有多少 人看都有待商榷，更不用说开收费电影频道。

　　中国具备年产300部电影的能力。实际上每年不到100部影片，而且片子质量不高,很难满足播出需要。 所有的国产电影都被央视6频道买断了，还吃不饱。而中影集团及各地电视台每年引进片已经达到了300多部，总体数量不 少。我国不可能为收费电影频道开口子大量引进西方电影。因此现在开收费电影频道面临无片可放的尴尬。相比较而言，开电视剧收费频道比电影更现实体育资源丰富也可试。

　　从长远来看收费频道是大趋势，但开收费频道应以拥有大量多层次、专业化、个性化的片源为前提。在不具备此前提的条件下，两年内上几十个收费频道，这不是市场行为，而是行政行为。要知道，美国的收费频道搞了10年，收视收入才超过广告收入，搞了20年市场才成熟，中国需要更多时间。

　　主持人说:中国收费电影频道能否搞得起来，能否被大家接受，我们今天就这个问题请来了中国电影界的知名人士，联能传媒有限公司董事长兼总经理郑全刚先生，请他来跟大家交流一下有关收费频道的问题。下面先请 郑先生简单地做一下自我介绍。

　　郑全刚说:非常感谢主持人给我这样的机会，我在电影界里工作了这么多年虽然没有什么成就，但也是老电影 了。在这种新的形式下，接受这种采访我还是觉得力不从心，因为我一直是做电影的，我对收费电影频道很感 兴趣，比较关注。可能说不太好，但还是愿意跟大家谈谈。我是一直在长影从事电影工作，是主持电影生产的 副厂长，后来调到广电总局直属的对外合作制片公司做经理。电影集团成立后我到了电影集团。去年因为年纪 比较大了，要让位于年轻人多做事，我主动提出退出集团的领导班子，在集团主持一个工作室工作，组织了一 个联能传媒公司，准备在影视界做些事。

　　1.现在中国的电影制作水平满足不了多层次多样式、个性化、专业化这样的要求，开不收费电影频道能有多少 人看都有待商榷，更不用说开通收费电影频道。

　　主持人说:这些年电影市场一直不景气，有一种观点认为这是由于受到了电视及VCD的冲击，那么如果现在CCTV搞一个收费电影频道，会导致什么样的后果？是双赢还是双输呢？

　　郑全刚说:电视冲击论应该已经过去了，不存在冲击的问题。相反电视为电影市场的开发又开辟了一个新的领 域。不仅西方的发展经验是这样，在中国现在一部电影除了影院以外非银幕的收入也在逐步提高，如果没有非 银幕收入，中国电影可能还达不到目前每年100部左右生产水平，还可能更少，这是不容忽视的事实，而且发展规律 也是这样的。问题是收费电视和电影市场不是矛盾的，收费电视无非是在电视领域里再开辟一块市场的问题。

　　网友：中国的电影制作水平远远低于海外和港台的制作水平，很难拿出让大家满意的作品，在这种情况下，有 什么理由开通收费电影频道？

　　郑全刚说:我基本同意这位网友的意见，但我对他的意见稍微有点补充或者说有一点不同的看法。包括你前面 提到大概有四成的人赞同，有人认为收费高，有人认为不值得，我想如果我们现在如果启动起来，这四成人不 会增加，反而会减少。

　　郑全刚说:那么是什么原因呢？这位网友说得很对，最主要是我们的节目，最主要是我们的影片。一是片子少 ，另一方面，我们的片子质量不高。我们最近在文化体制改革会议上广电部长说得非常形象具体，我对此非常 赞同。我们的片子满足不了多层次多样式、个性化、专业化这样的要求，你开不收费频道能否有那么多人看都 有待商榷。

　　2.国内所有的电影都被央视6频道买断了，如果说把这些片子再拿到收费频道没有用，因为老百姓 不会再看一遍。 进口片又有限制。电影节目真正能在上流通的基本上没有。各个省 市都有一个有线影视频道，很想办电影频道，但是没有电影。

　　郑全刚说:但开收费频道这是一个趋势，因为我们现在的电影节目一年还不到一百部，现在各个省市都有一个 有线影视频道，很想办电影频道，但是没有电影，国内的旧电影4000部，如果去掉文革和技术条件不符合标 准的，只有2000多部可以播出，全部被六频道通吃了。

　　郑全刚说:我们每年生产的片子，六频道无论好坏也都通吃，真正在市场流动的没有多少，进口片又有限制。 电影节目真正能在市场上流通的基本上没有，所以有的电视台出现了盗播、反复重播。这样再开收费频道，现 在不在于你开多少，而是在于你没有节目的情况下，或者节目源非常有限的情况下再开什么样的频道，硬件无 论多么先进都无济于事。

　　主持人说:按照您刚才介绍的情况，等于是CCTV6电影频道已把国内所有的片子都通吃了？

　　郑全刚说:对，全部买断了，买断了十年，后来又续了一些时间。

　　主持人说:有人说总体来讲中央电视台的电影没有什么可看的。

　　郑全刚说:但是它是独家垄断，在家里看电视的无非是老年人、青少年，六频道由于独家垄断，每年频道收入 五、六亿还是很不错的。如果说把这些片子再拿到收费频道，再加机顶盒，或者VOD点播都没有用，因为老百姓 不会再看一遍，我觉得这是最主要的问题，最根本的还是在于节目。

　　郑全刚说:这让我想起了比尔.盖茨说的句话，“未来的十年不是硬件发展的十年，而是软件发展的十年。”

　　3. :HBO就是家庭有线电影频道（家庭影院），是华纳集团下属的一个频道，有线电视公司之所以找华纳合作，因为华纳下面有5700部电影3.2亿电视节目，而且有 很多专业制作人员，他们的节目非常专业化、个性化，质量也非常高。这是一个硬件实体和软件实体公司的最佳合作。中国目前不具备借鉴方式的条件。

　　主持人说:有人提出可以借鉴HBO来填补，您能介绍一下什么是HBO吗？

　　郑全刚说:HBO就是家庭有线电影频道（家庭影院），是华纳集团下属的一个频道，这个做得最早，目前 的收入也比较大，年收入20亿美元左右，而且覆盖面很广。HBO原则上允许在珠江三角洲三星级宾馆落地，但实际上当地很多小区都已经落地，他们的节目非常专业化、个性化，电影质量也非常高。原因就在于HBO的片库量非常雄 厚，而且每天投入制作量非常大。

　　郑全刚说:去年我们播了一部《雷霆伞兵》是斯皮尔伯格拍的，代价非常高。原计划这部片子花的几亿美金要 十几年才能收回本钱，现在估计几年就可以收回本钱了。他之所以敢这样做是因为有雄厚的经济实力和丰富的 片源。

　　主持人说:那么我们借鉴他们的手法是不可能的？

　　郑全刚说:对，目前不可能。有线电视公司之所以找华纳合作，因为华纳下面有5700部电影3.2亿电视节目，而且有 很多专业制作人员，这是不能比的。这就是一个硬件实体和软件实体公司的最佳合作。HBO不仅拥有片库数量多 ，而且不断更新，出现了大量的新片。

　　郑全刚说HBO的片子没有严格的区分，只是有些影片上打上，这部片子不适合全家老少一起或者建议这部片 子多大岁数以下什么情况可以看，什么情况不可一看，实际上这是一个按月收费频道，还没有过渡到VOD点播的 频道，有到专业化非常强的层面。

　　网友：把央视的收费电影频道和HBO搞一个联合？

　　郑全刚说:我个人认为没有太大的必要，因为联合也好其他的方法也好，这只是一种形式。HBO只是有更多的经验，但这个经验不是那么复杂，我们以后引进的不仅是HBO，可以在世界各地 引进节目，如果合作会受到限制，不能播别的地方电影了。因为我们主要需要解决的是片源，只要不是全盘西化是不需要联合的。

　　4. 中影集团每年引进四、五十部在影院分帐的大片，还引 进一些买断的中小电影，加上每个电视台都有一定数量的引进片，据估计，每年已经达到了300多部，总体上引进片数量是不 少的，我国不可能大量全面引进西方电影。

　　主持人说:那么我国可能引:进更多的片子来扶植收费频道吗？

　　郑全刚说:我个人认为官方对此会比较谨慎，大量地引进不太可能。我国从政体到国体以及文化体系上看，不 可能全面引进西方电影，而且我们民族有自己的文化，一个有悠久历史 的民族，到头来还是喜欢看自己的东西。美国大片再好，从电影院出来以后大家不会再议论。中国自己的片子再不好，看完后还是要回味一下。因为这离自己的生活非 常近，就像身边的故事，所以还是喜欢看自己的东西，但是我们自己这方面的东西太少。但是即使再少，也不会用西方的东西完全填补。

　　主持人说:中影公司一年引进的大片有限，电影频道是收观众的钱进口片子，这样是否购买力 会更差，那么在运作上会怎么做？

　　郑全刚说:中影集团每年引进的大片，按国家规定是独家垄断经营，有的片子就引进了电视播放权，过去都是 直接卖给集团，当然也有一些流到社会中去，但这不是最大的问题，现在最大的问题是片源不足。

　　郑全刚说:我们目前光靠电影集团引进的片子很少，每年只引进四、五十部左右在影院分帐的电影，还可能引 进一些买断的中小电影，加起来数量是很少的。但是我们每一个电视台都有一定数量的引进片，这个数量是不 少的，据有人估计，每年全部加进来，已经达到了300多部，这个数字可能没有什么根据，我也是听到小道消 息这样讲，但我估计差不多。引进的数量从进口便来说应该差不多了。

　　郑全刚说:我觉得我们现在怎样提高国产片的数量和质量。比如现在我们不到100部影片，实际上每年中国可以 制作出300部电影，我们远远没有满足需要。100部左右的片子质量又不高，很难满足播出需要。

　　5.2002年美国电影制作了543部，真正在影院里可以赚钱的也就是20％左右的大片， 剩下的电影是进入了家庭影院或收费电视，特别是进入家庭录像带的市场，使得电影制作费 用得以回收，所以在电影制作的质量和数量一直保持全球领先的地位。从长远来看收费频道是大趋势，但应该是一个市场化的结果。

　　网友：盗版VCD、DVD的成功，说明收费电视的方向也是可以肯定的。

　　主持人说:您同意这种观点吗？

　　郑全刚说:盗版主要是先睹为快，小片子一般没有盗版。电视播电影是世界上大的趋势，另外电影的优势在电 视上反映得更充分，比如我们要看电视剧，可能要守在那儿看一个月才知道结局，而电影在一个半小时内就能 让你得到（知晓结果）的满足，观众很快可以得到愉悦。而且电影比起电视浓缩性强，画面、故事性、观赏性 都比较好，所以很多人都非常喜欢。

　　郑全刚说:比如前年有一部《东归英雄传》，影院里很少有人看到，但在6频道一年播了二十几次收视率还是名 列前茅。这反映一个问题，2002年美国电影制作了543部，真正在影院里可以赚钱的也就是20％左右的大片， 剩下的电影在影院里没有任何起色，但是进入了家庭影院或收费电视，特别是进入家庭录像带的市场，使得电影制作费 用得以回收，所以在电影制作的质量和数量一直保持全球领先的地位。从长远来看家庭影院、VOD点播确实是个趋势。

　　6. 收费电影频道电影频道专业化的特点。打开妇女频道就是妇女电影，有儿童电影频道、黑人电影频道等等，使不同层次得到不同的满足，前提是片源非常丰富，而且有各种风格，可以满足各种人的需要。当然不是说到那种程度才开始 办（收费电影频道），但要有一定的基础，我们现在6频道自己都吃不饱。

　　郑全刚说:收费频道的出现应该是一个市场化的结果，不应该是一个政府行为或者说是一个单向发展的方式， 因为如果没有喜欢的节目，别说要老百姓自己掏钱装机顶盒，即使免费装机顶盒他也不看。另外看美国收费频道经过了二十年现在发展得比较好，美国的收费电视、电影频道在美国有七、八个，它的专业化非常 强。你打开妇女频道就是妇女电影，有儿童电影频道、黑人电影频道等等，使不同层次得到不同的满足，这是

　　办电影频道专业化的特点。

　　郑全刚说:但前提是片源非常丰富，而且有各种风格，可以满足各种人的需要。当然不是说到那种程度才开始 办（收费电影频道），但要有一定的基础，因为我们现在6频道自己都吃不饱，各地都没有足够的片源，你再开 一个频道还是那么多节目老百姓不会看。

　　网友：《雷霆伞兵》这个片子在网上都可以看到，作收费频道弄这个东西，谁给你钱？

　　郑全刚说:但这只是暂时的。就像现在盗版那么多，但 在舒适的影院看大片的人还是很多，因为有人追求的是不同的视听感受。在电脑上看大片和在电视上看不一样， 在电视上看和在电影院看到也不一样。

　　主持人说:CCTV6播的片子一般都是比较旧的片子，如果搞收费频道无论是国内片还是国外片不能跟影院同步也 会接近，这样是否会对电影院冲击增大？

　　郑全刚说:不会，以后电影院的发展方向就是小型、多样、休闲、舒适，美国现在电影院有6000多家，银幕数3 万多块，中小型一般有六、七块银幕。电视主要是解决二次覆盖，到影院的人毕竟是少数，我们在家里看电影 不必追求欣赏特殊效果，如果看了之后感觉有必要可以到影院看。

　　7.两年内上几十个收费频道，是否又在搞计划经济那一套？ 是否会出现收费频道泡沫？现在一个频道是20元，二十个频道一个月光看电视就400元。 收费频道是否会变成富人频道？

　　网友：既然不具备开办的条件，为什么还要开办呢？而且现在收费频道还准备在两年内上几十个，是否又在搞计划经济那一套？

　　郑全刚说:广电总局最近的讲话中对国内电视发展业做得不强不大的事感觉比较急，我对此完全可以理解， 我觉得我们也应该做强做大，这样电影、电视台的频道应该朝着专业化发展、朝着收费发展，从发达国家的经 验来看，收费电视是不打广告的，收费电视的收入就是靠每家每户缴费。

　　郑全刚说:而现在我们仅仅是依靠广告收入，这个方向是没有问题的。现在领导也着急，想尽快做强做大但 现在的问题是我们很多电视台基本是处于事业化经营、事业化管理，很大程度上带有计划经济的影响。我觉得 发展收费电视的方向没有错，但什么时候上，是把机顶盒支好，等片源多了再开播还是什么时候上没有一个严格的界定。

　　主持人说:搜狐搞了网上调查，80％的人认为20元的收费标准过高，多数人倾向于5－10元。

　　郑全刚说:这些意见官方会考虑，收费电视会有一个逐渐的发育过程，我刚刚讲了美国收费电视是20多年才发展起来。美国的VOB 点播从三年前开始现在只有五万多户，也是处于试验阶段。这一定要有一过程，随着节目的增加，慢慢的提高 ，你再把费用提高就比较客观一些。但我还是觉得观众不是因为你收费高不看，如果你有好电影观众不会这样 。在当前如果有人要开频道或者拿着钱去制作一些机顶盒卖给各家各户还不如拿这个钱去发展节目。

　　主持人说:对，不要本末倒置。

　　郑全刚说:我还没想好谁先谁后。就像我们的公路一样，修得非常好，但如果我们的汽车市场如果不开放，我 们的路也不会这么快修得这么好。一样的道理，如果我们收费频道开始也要有一个非常漫长的过程，当节目的 运作发展到了一定的数量和质量、品质时，特别能满足多层次、个性化、多样化、专业化需求的时候，大家一 定会想办法看收费频道。

　　网友：印度的电影业很发达，是否也搞了收费电影频道？

　　郑全刚说:搞收费电视也好，发展电影频道，电影进入电视这个大趋势是世界性的，我们应该积极支持，推动 这个事业的发展。我们讲美国可能稍嫌远一点。和我们更接近的是埃及的，埃及在二十年前电影也是一蹶不振 ，跟我们一样，今天模仿香港、明天模仿西方，就是我们常说的“拳头加枕头”的模式，但模仿来模仿去还是 不行。

　　郑全刚说:随着多媒体的发展，特别是电视电脑网络发展起来之后，电影业抓住了这个机会，开始大批量地为 电视台制作影片，被称为互联网下好莱坞。印度的电影慢慢走出去，也是有一定的特色，但我觉得埃及电影 的发展更有特色，大家可以从中得到一些启发。

　　网友：CCTV很多片子都是80年代中后期没人看的片子，现在要上收费频道这个情况可以改变吗？

　　郑全刚说:改变不了，因为一个节目不是变出来的，生产一部电影的周期至少要八个月到半年，而且还要酝酿 好长时间。

　　网友：收费频道是否会变成富人频道？因为现在一个频道是20元，按广电总局的规划，两年上二十个频道，那 一个月光看电视就400元。

　　郑全刚说:节目还是大众化，不存在富人化的问题，就是愿者上钩，有关方面开频道，首先会考虑市场前景， 这是最主要的，其次要考虑观众的接受能力，人民群众的生活水平。当然首先是在生活比较富裕的地区搞起来。

　　郑全刚说:我倒觉得收费频道可以在局部地区先做试验，你要拿出至少比六频道还要好的节目试一下，我觉得 这样可能比较好一点，如果一下子铺开。我相信最根本的障碍还在节目上，效果可能不太好，或者短期内不会 见到太好的效果。

　　主持人说:这次即将开始的电影局的调查中，把电影分级和推出收费频道放在一起，是否有什么联系？

　　郑全刚说:我个人认为这有一定的偶然性，但可能也有一定的联系，电影会促进电影的个性化发展，徐冠春部 长讲了多层次、多样化、个性化、专业化，可能促成节目的多样化的发展，但至于收费频道什么时候上什么时 候不上，我觉得应该做一个调查。因为强调分级从我们上次讨论的分级不知道结果怎么样，我觉得什么时候分 也存在我们的节目现在的状况以及是否值得分。

　　郑全刚说:当然分级我觉得是一个方向，但是什么时候分，能不能分可能还有一段时间收费电视也有这样的问 题，就是什么时候开始，什么时候可以发展起来，也需要一个漫长的时间。

　　主持人说:网友现在对收费问题还是比较敏感，都觉得偏高，那么您觉得收费频道的收费标准多少为合理呢？ 能否借鉴一下国外的收费水平的标准？

　　8. 美国的收费电影频道每个月是20美元，中国20元人民币，高不高？

　　如果一个月可以看到七八个以上好电 影，20元一个月还是可以 的

　　郑全刚说:我相信出台这个标准还是有一定的根据，不是随心所欲。如果节目值得看，二十元一个月还是可以 的，但如果二十元一个月看不到一、二个好电影肯定就觉得高。如果一个月可以看到七八个甚至十个以上好电 影，我觉得就值得。美国的收费每个月是20美元，当然按照收入水平比我们的收费低很多。

　　主持人说:因为美国的收入水平平均在一千美元以上，实际上等于是2％，这么套的话中国人都得人均收入一 千以上。

　　郑全刚说:恐怕不好这么比，因为我们很多价格这么比很多东西就推行不了。VOB点播点一次是4.1美元，可以在 网上互动。这个发展过程也很快，最主要的问题是节目的好看性。

　　主持人说:其实有网友认为采用点播的方式比较合适。因为电影频道放24小时，看一个小时电影的人和看24小 时电影的人比不公平。

　　郑全刚说:作为消费者肯定是希望自己的消费明确，我花200元看一个大片也愿意，但如果一个月花20元，但自 己一个电影也没看到，他肯定不愿意。但目前的情况来看，节目无法有那么强的针对性，所以多是打捆上来填时间。听徐部长讲电视频道资源的闲置和节目严重不足的矛盾就很清楚了。下一步就是看怎么解决这个问题 ，如何加快促进民族电影的发展问题，我觉得这是最主要的。

　　主持人说:郑老师您能否把刚刚讲的东西做一个总结，因为咱们已涉及到看电影的多个渠道。网友也总结了一 些观点，比如有钱看大片要到电影院看，无钱可以买盗版碟，那么什么样的电影适合放到收费电影频道看？

　　郑全刚说:我觉得这是一个非常系统化的系统工程，我个人的观点还是开始就强调的，当前最根本的问题就是 发展节目，在节目数量、质量逐渐多样化、品种不断繁荣的情况下可以逐步地试验、推行各种形式的传输手段 ，收费频道也可以逐步地推开。

　　郑全刚说:这样的话才可以保证软件和硬件齐头并进，才能使观众和投资者共同受益。我觉得这个过程是非常 具体的市场运作过程，是一个观众需求过程，而不是一个行政指导过程，我个人是这样看的。

　　9.电视剧收费频道比电影更现实一些，因为这是中国特色。 体育资源丰富也可试。

　　主持人说:咱们把电影收费频道稍微告一段落。回过来说说电视整个收费频道的问题。以上海为例，因为上海 收费频道从去年开始推，推了九个月，一个月37元，60台可看，其中30多个台免费、30多个台免费，结果九个 月只发展了9000个用户。我相信这30个收费台不仅仅会提供电影，还会提供别的东西。而目前按国家规划两年 推出20个收费台，也不仅仅是电影台，从上海的情况看，是否我国整个的收费频道产业就没有形成，国外收费 频道那么活跃仅仅是电影频道吗？其他频道能否收上钱？

　　郑全刚说:其实规律一样的，就是软件和硬件共同发展的问题，我觉得这不在于是电影还是电视。比如电视 剧也可以搞收费，我觉得电视剧收费比电影更现实一些，因为这是中国特色。

　　主持人说:对，你可以首播电视。

　　郑全刚说:在美国看不到电视剧，可能因为人们闲余的时间比较少，谁也不可能每天准时看两个小时电视，而 在中国就有可能。至于其他的频道，像体育频道就比较好，可以大量转播外国的比赛，其他的情况我就不太知 道了，我觉得很难，因为目前其他方面还没有几个特别有实力的节目。那么从软件的角度出发，是否把市场做好了有人就可以制作节目了，那么投资者为什么花费那么大的代价等这个节目呢？还不如回头一边制作节目一 边往前推。

　　主持人说:您看像《卧虎藏龙》这部片子播一两轮就卖给电影频道是否是损失？中国应该有什么样的大片供给 电影频道？

　　郑全刚说: 《卧虎藏龙》供片方式不一样，在影院里发行的情况来看，在世界发行确实很火爆，但在国内的发行不是太好。 这有很多原因，主要是盗版，市场不规范占了很大的原因，还有偷漏瞒报。我国现在电影法没有形成，对盗播 很难说。有的片子有人希望电视播，有人看了以后，反而是宣传。有人的意见是这个电影别播，播了以后观众

　　就不去看了，所以这个很难说。至于将来如何界定，在制定电影法规的时候应该把这些规范一下。我觉得总体 来说这两者不会是矛盾的。

　　郑全刚说:我们之所以出现这样的事主要是受到盗版的冲击，像《英雄》后来也被盗版，而且还闹得满城风雨 。盗版主要是把你的发行计划和运筹帷幄全部打乱。

　　主持人说:建设收费频道的时候，也要解决这些问题。

　　郑全刚说:对，我们的社会基础环境一定要好，必须同步进行才行，否则很难在一个时期内达到理想效果。

　　网友：这两天与此有关的新闻是说北京的有线电视收看费涨价了，从7月1日开始从12月涨到18元，也引起了一 些人的意见，但无论怎么说，估计这笔钱还是按提升的标准收上钱，为什么同样类似于电影频道的收费标准或 略低一点，全国的有线电视有可能收钱，收费电影频道比较困难，这是否是个明显的反差？

　　郑全刚说:这个反差就在于节目的丰富性，局部地区可能发展得比较快，我觉得这可以先走一步。

　　郑全刚说:随着节目不断提高，水平不断提升，你的收费再提高一点可能观众也能接受。我觉得地区不一样， 因为我们这个地区太大，无论是观众的欣赏习惯还是收入水平都有很大差距，一下铺开有难度。但如果采取分 步的方法，比如北京市搞一下，因为人口比较多、收入水平相对高，可能都是比较好的条件，但在山西这样的 地方可能很多地方就有不同。

　　主持人说:媒体现在在唱两个调子，一是进入收费电视时代，一是数字电视时代。收费电视这个钱可能是不太 好收，那么国外除了电影频道收钱还有什么节目可以收上钱？

　　郑全刚说:国外主要是收电影钱，还有一些体育转播，因为收费电影频道不许，有广告，另外CNN有线电视也是 收费的，最主要的收费频道还是电影频道。收费频道和公众频道最大的区别就在于更专业化，节目的针对性非 常强，如果有需要，必须要看它，这是最成功的地方。

　　郑全刚说:大家知道公共频道打开大家谁都可以看，广种薄收，大家收点广告就行。有些节目朝专业化、个性 化发展，就应该这样走。美国很多影片制作商开始就判断、制定出这个片子的针对性，看看是针对哪个受众群 非常明确。

　　主持人说:您说的专业化是跟针对人群结合起来，而且采用先进的制作技术。

　　郑全刚说:对。

　　主持人说:国外的收费电视和成人频道是什么关系？

　　郑全刚说:美国成人电影也算是收费电影，这个电影一般是不进家庭的，一般是在小酒店特设这样一些电影， 三级片一般比较多，当然也有一些过于暴力、暴露的，虽然不违法，但看了没什么益处的电影。收费电视也包 括这一部分，我想这对我们来说不可取。

　　主持人说:刚才谈到收费电影的时候提到了一个VOD点播，那么VOD在国外点播实现的方式是什么？能否即时点 播片子？

　　郑全刚说:可以的，美国VOD点播先公布个一片库，告诉你今天打算播什么东西，你也可以向他提出想看的电影 ，并告知在什么时候看，这样就可以点播，基本上是互动电影。互动电影应该说也是新事物，在美国近几年才 发展起来，还在实验阶段，美国现在也只有五万户左右。这种电影针对性很强，一段没看清楚可以倒过来再看 ，或者看到一半可以中断再继续看，这也满足了一部分受众的需要。

　　主持人说:点播一部电影多少钱？

　　郑全刚说:点播一部电影是4.1美元，这个价格应该不算高。但是人们欣赏电影一般是一睹为快，没有反复倒过 来看的，除非是专业人士，它的发展情况还有待于观察。

　　主持人说:上海的互动电视还不能做到现场点播，只是在一定时间可以放出来，叫做准点播。

　　郑全刚说:那还要有一个过程，但不要担心，硬件的发展会很快，这方面靠引进技术和设备会发展很快，但关 键还是软件。

　　主持人说:现在中国明显把收费电视形成两个模式，一是有线电视收费模式，一是中央电视台无线电视的收费 模式，现在看来似乎有线电视的收费模式已基本被一些地方接受了，而无线这块仍然在探索中。

　　郑全刚说:有线电视客户收费要比广告前景大得多，现在在美国已超过一倍多了，有线收费越来越多，广告收 入相对减少，有线的收入将会超过广告收入。

　　网友：中央电视台是否也可以借鉴有线电视收费经验？就是说可以把几个台捆绑在一起，这样卖着可能更好一 些，就是给人一个收费套餐，既然电影片源不足你还非要单卖这不是找难受吗？

　　郑全刚说:如果要开的话，也要经过一个长期的发展过程，相信这个阶段会不断调整，收费电视台的收入要 远远超过广告收入，从这个方向、规律来说是这样，但这要有一个非常长的过程，最根本的还是在节目上。

　　网友：如果收费电影频道办起来的话，免费电影频道会更差，或者就用免费电影频道办得差逼你看收费电影频 道。

　　郑全刚说:所谓免费电影频道是收广告费的，对观众免费。如果现在开始收费电视的话，会在一个相当长的时 间里收费电视不会超过现在6频道的无线电视。因为这两家播的片子基本都是一样的，因为观众不会花钱看一个 差不多的东西，但这要有一个过程。

　　主持人说:还有观众担心电视台强买强卖。

　　郑全刚说:不会的，这是一个市场行为，不是行政行为。刚才有网友提到有一点计划经济的味道，但不会强制 。就像到电影院买票一样。

　　主持人说:最后您能否对收费频道做一个展望？因为按国家计划要办众多的收费频道，是否会造成收费电视泡 沫？

　　郑全刚说:如果有强大的经济支撑，开起来频道完全闲置不太可能，可能会把时间段添满，但我担心的是这个 节目很长时间发展不起来，会叫观众失望。而且投资者也会担心，应该在有条件的时候去实施，这样才可能达 到一个双赢，使频道和节目的发展共同繁荣发展。

　　主持人说:昨天我们搜狐一个特约评论员对央视的行为做了评论，这是一种对公共资源强先的占有和瓜分。这 是不符合市场规律的，您对此有什么评论？就是说他认为电视节目本身都是资源，不能靠行政手段强拿。

　　郑全刚说:不要担心，最近在文化体制改革工作会议上领导也做了讲话，电视台要把那些所谓喉舌部分和市场 运作部分彻底分开，把经营拿到市场运作。所以我觉得收费电视完全是一个市场运作，将来在市场的运作不是 哪个人说垄断就可以垄断得住的，还是要看实力，看你的节目能否占据优势。至于垄断，我觉得现在没有人可 以垄断得住，影视媒体就有这样的特点，需要不断更新，不断有好节目出现，才能真正占到垄断地位。

　　主持人说:说到收费频道的问题，大家也是在关心电影质量的问题，实际上把中国电影在比较短的时间内提到 大家比较满意的水平是不太现实的，比较可行的可能是引进片子多一些，那么在引片子这个关口是否会有所松 动？

　　郑全刚说:因为这是要靠官方掌握，我自己认为审查的标准和尺度不是放宽不放宽的问题，现在我觉得要尽快 立法。因为我自己觉得我们在尺度方面有一个很大的问题，没有立法，都是人治，这里有很大的制约性。包括 个人的感觉、个人的爱好插进来这个片子就很难把握，政府已注意到这个问题，我想这方面会有调整。最近政 府领导讲话反复强调这点，无论评上了什么奖，必须还得老百姓喜欢，这点非常重要，我想今后在政策的调整 上官方会考虑这个问题，但最终是要靠法律来制定标准。

　　主持人说:收费频道的推广之所以困难，除了片源的问题，很大程度上是受制于很贵的机顶盒，如果不是非得 依托数字传播来推广收费频道的话，可能会推得更好一点，对此您有什么看法？是仅仅把收费和不收费两种频道区分开，不得不采取数字传播方式？

　　郑全刚说:我没有看过这方面的资料，不知道他们是怎么想的。可能有这样的想法，为强行推动收费电视强行 纳入到数字电视中。而这还有一个问题，将来是否会影响数字化改革的问题，数字化改革也存在一个市场经济 问题。因为数字化必须从节目制作、播出、接受都数字化，我现在不必数字化感觉节目看得也挺好，如果不买

　　数字电视机，你前面两项都是白扯。所以我想在市场经济下，任何强制手段可能都不行。随着市场发展，随着 节目繁荣以后我想这些东西都会得到调整。

　　主持人说:国外也没有数字电视，基本都是依托有线电视搞过来的，我问一个外行点的问题，现在的模拟广播 是否不可能专门开一个保密频道播收费电视节目？

　　郑全刚说:不是这样的，数字技术的发展是一个宏观的需要，不单单是为频道的开播，因为数字技术的发展是 科技发展则重要的阶段，因为大家知道，数字技术出来后，节目的保存可以实现永久化，而且画面质量比较高 ，保存期比较长。

　　主持人说:您说这对，数字电视的出台不是因为收费频道，但为什么收费频道一定要依托数字电视？

　　郑全刚说:这个我说不好，但如果采取数字影院，在将来的运营过程中会省去很多环节，成本会非常低。

　　主持人说:中国大概每年有300部电影的能力，但实际上只有一百部电影，但与此成为对比的是中国每年有大量 的电视剧因审查不合格不能上电视。电影存在的问题是因为缺少投资吗？人家宁愿把钱投在不能播出的电视剧 中也不投在电影上。

　　郑全刚说:简单讲不是钱的问题，现在给你一个银行你就能拍电影吗？主要是从电影题材的选择、计划、拍摄 ，还是有一个制作质量的问题，另外政府在这方面政策扶持等方面也有很大的关系。

　　网友：收费频道有没有可能看到一些以前在电影院里看不到的电影，或者为增加片源放宽引进尺度？

　　郑全刚说:我觉得不可能，我还是比较同意国家有限度开放的政策，一方面是对民族文化的保护，还也一方面 也避免受到外来不良文化的侵袭，我对此非常同意，如果不保护我们将会被打得更厉害。无论从精神文化还是 从物质文明现阶段我们都需要这样的保护，不可能搞双重标准。

　　主持人说:可是我觉得现在电视的开放度大幅度提高了，包括外国电视可以在珠江三角洲直接登陆，为什么电 影不能放开尺度？因为实际上电视的影响远远超过电影的影响。

　　郑全刚说:这也是我们经常提的问题，为什么电影影响没有那么大还把得那么严，我觉得这主要还是有一个观 念的问题，逐渐还是会得到改变的。电影是富有宣传精神文明的重要使命但也只是一个普通的娱乐形式，我觉 得这样看可能比较合适。我发现官方现在已经意识到这个问题。过去讲话都不是很实际，我觉得现在讲得很好 ，就像我刚才说的，一定要是老百姓喜欢的，我觉得可能会达到这样一个统一。

　　郑全刚说:在这方面外面的电视节目进来也是有限制的，也不是什么都可以进来的。同样一个节目，同样一个 事情可能讲得角度、切入点不一样，可能人家在手段上就比较好，表现力就比较强。但作为内容的判断，作为 价值观来说，官方还是很注意把关的。

　　10.我觉得电视不会冲击电影--数字电影虽然技术接近胶片，也没有超过胶片，也没有达到胶片的水平，相反胶片还可以数字化，争取数字化市场。现在数字市场还进入不了胶 片市场。所以观众要看一个效果非常好的电影还是要看胶片。

　　主持人说:您刚才一再强调电视不会给电影造成冲击，可是随着下一步数字电视的发展，包括现在等离子电视 和背投电视质量已接近电影了，在家里看电影和去电影院看已经没有太大的差别了，您还认为电视不会冲击电 影吗？

　　郑全刚说:数字电视还是在发展过程中，比如美国众多电影的收入票房是95亿美金，数字电影的收费还在发展 过程中，将来是否会超过电影的质量我觉得很难，因为电影在各方面达到的效果是非常好的。在这种情况下， 目前数字电影还达不到这样的水平，数字电影虽然技术接近胶片，也没有超过胶片，也没有达到胶片的水平。

　　郑全刚说:我觉得电视不会冲击电影，相反胶片还可以数字化，争取数字化市场。现在数字市场还进入不了胶 片市场。所以观众要看一个效果非常好的电影还是要看胶片，在相当长的时间里电影的生命力依然是存在的。 到目前为止还没有数字化超过胶片的迹象。

　　我觉得现在观众的需求、观众的审美、欣赏要求和审美能 力远远超过我们现在的制作人的能力，或者说我们现在制作者还没有真正达到观众要求的一个水平

　　主持人说:那么咱们回过头再讨论一个永恒的话题，就是中国市场不景气的问题，您刚才否认是电视冲击造成 的。那么您作为一个老电影人，您认为电影不景气的原因是什么？是否改革开放以来，观众胃口的提高远远超 过了电影从业人员进步的幅度？

　　郑全刚说:你说得很对，观众不管你怎么拍出电影，也不管是国产片还是引进片，只要水平不高人家就不看。 我们经常说观众被进口大片把胃口吊高了，我觉得没错，观众的需求是多样的。比如我们说儿童片，进去一看 发现是幼儿园的水平，因为他们不了解儿童随着发展也接近成年人的欣赏水平。

　　郑全刚说:我们的观念上应该说还是处于低水平的，我觉得现在观众的需求、观众的审美、欣赏要求和审美能 力远远超过我们现在的制作人的能力，或者说我们现在制作者还没有真正达到观众要求的一个水平，我觉得这 只是一个方面，当然还有其他方面。

　　郑全刚说:电影是一个综合的产品，所以需要社会、市场、官方一起努力，不光是电影制作者本身。我觉得随 着市场不断多元化，收费电视也好、互动电视也好，影片从质量和数量也会有不断的发展。

　　主持人说:说到电影的希望问题，《英雄》曾经给人 带来一定的振动和冲击，现在友网友借此提出，应该研究 研究我们电影运作的问题，我觉得您是否可以以《英雄》为例谈谈中国电影在运作水平上应该提高一步？而不 仅仅是因为《英雄》投资大，是否整个技巧都值得借鉴？

　　郑全刚说:我觉得这很有道理。《英雄》是很好的实例，电影不景气，回收慢、回收水平低，除影片质量本身还 有市场不规范的原因，再加上运营手段不好，处于粗放式，卖多少算多少，运作得不够精细或者说技巧性不够 强。这确实是一个很大的问题，我觉得《英雄》在这方面运作得是非常成功的，所以发行、收入都比较好。

　　郑全刚说:在国外一部电影出台后带动了一系列后产品的开发，包括娱乐业、玩具业都带动起来，而且每个电影企 业都有人精心策划、运营，这样才能保证我们的电影有一个好的良性循环，这个运营手段确实很好。所以我们 说电影圈开头缺一个很好的剧本策划，而且结尾、发行、销售缺少市场运作高手。

　　主持人说:有消息说央视要把所保留的磁带（20万小时）和胶带（2万小时）节目建中国影视资料馆，您觉得建 这个馆的意义是什么？

　　郑全刚说:资料馆还是要按市场规律，以后要更好地提供市场服务，我觉得这也有必要。主要是看节目是什么 样的内容。比如一些电视节目时尚性很强，重复利用的价值并不高，但作为资料插进来使用可能稍显单薄。我觉得这个资料馆收入还是有限的，

　　我 们的重点还是应该在新节目的开发上，那些有价值的东西要保证有人用，更方便于大家长期使用，提供服务。

　　国家电视台应该以教育、宣传精神文明为主的，应该不应该收费。

　　网友：电视特别是像中央电视台这样的国家电视台应该以教育、宣传精神文明为主的，所以的应该是免费的不 应该收费。

　　主持人说:我个人认为作为一个电视台无论是什么位置，过去说中央电视台是领导台、导向台，要作为党政喉 舌，我觉得哪个电视台都有这样的使命，但这并不排除市场化的运作，但新闻节目就不能搞有偿新闻。其他凡 是可以经营的台，公益事业中也有一部分可以拿到市场运作，为什么不可以进入市场为什么非要国家贴钱？

　　郑全刚说:我觉得以后凡是适合进入市场经营的都要进入市场经营，使大家都受益，也维持电视台的发展。国 家对媒体的投资很大，国家都要考虑回收的问题，切实保证回收的问题，新闻这一块国家应该全力投资，这不 矛盾。

　　主持人说:电影市场的不景气与管理市场的运行机制是有关的，您觉得中国广播电影电视集团的成立可以便于 这方面的运作吗？

　　郑全刚说:我们内部以前讨论过这个问题，中央包括省市广播影视集团的成立还是有一定的政府指导性，我 觉得这样做是对的。问题是下一步发展的路怎么走，我觉得根本的问题是怎样做强做大，光靠这一步是不行的 。但是这一步无论如何是非常必要的。因为要逐步地脱离政府。过去广播电影电视部的时候，又是一个政府， 又是事业单位，里面又有市场经营，这样的情况下你无法走步，很难发展，现在把政府职能和事业的发展分开.

　　郑全刚说:下一步要把公益事业和市场经济方面也分开，一步步地往前走，最主要的是在市场经济中能否得到发展，我觉得这些还是很必要的。当然也有人说这只是“翻牌”，但要想做到脱离只有政府下令，强制成立集 团，管理就是管理、经营就是经营、公益事业就是公益事业，我觉得这样慢慢走下去，方向是没有错的。

　　主持人说:实际上在目前电视剧的投资中，应该说企业包括民营的企业扮演着很重要的投资方的角色，可是现 在电影的投资除了国外引进外，国家占了很大的份额，那么您现在是否准备在电影民营化方面做一些探索？

　　郑全刚说:有这样的想法，但能否成功还是看发展。我觉得电影和电视比较起来，电视的市场化步伐更快一些

　　。现在投资者很多，也不是没有愿望投资电影，问题是作为投资者现在非常担心的是投资电影什么时候受益， 最终得到的回报是什么，这是非常重要的，将来一是看大环境的发展，一是看最后的操作。

　　主持人说:我国每年一百部电影中收支平衡能占到一半吗？

　　郑全刚说:据我个人估计可能是到不了。

　　主持人说:看来这离市场化的要求还差得很远。

　　郑全刚说:对，市场的开放也有很大的关系，过去我们拍电影就是放到电影院，挣就挣了，赔就赔了，以后我 们可以卖给电视剧或者卖VCD，而且非银幕收入在增加，对此还是看好。

　　主持人说:郑老师，咱们的聊天快结束了，希望您就咱们的聊天主题做一下总结。

　　郑全刚说:只能谈谈个人的看法，收费频道是大势所趋，是一个趋势，但是什么时候开操作者在决策上要考虑 时机的问题，还要有一个相当长的时间进行运作的思想准备，这可能要有一个成熟过程，这个成熟期可能比较 长。美国在这方面发展了二十几年，比较成熟，我们国家节目还不是很景气的情况下，这个时间是否会更长我 觉得比较担心。双向驱动会比较好，既有人关注收费频道，也有人关心节目的制作这是最好的。

　　郑全刚说:第一党的十六大明确把文化作为产业发展，使我看到未来的希望，这不是虚的。第二是改革开放我 们加入WTO，这是非常关键的环节。加入WTO之前，我们是自愿开放，自愿开放是想开就开，不开就不，开多大 自己说得算，加入WTO之后就不是自己说得算了，必须接轨，必须尊重国际规则。这使得我们必须迎接外来文化

　　的挑战。在这当中你果不发展就会死亡。强迫你去发展，对我们来说反而是置之死地而后生，这对我们来说 是很大的机遇。

　　主持人说:您认为从长远来看，如果运作得好的话，收费电影频道和中国电影市场应该都有一个乐观的前景？

　　郑全刚说:对，但也做好艰苦的准备。

　　主持人说:据您所知美国收费电视运作了多少年才赚钱？

　　郑全刚说:应该说到现在为止发展了二十多年了，真正赚钱应该是在十年前，超过无线电视，每年都在增加。

　　主持人说:就是说十年前收看费的收入超过了广告的收入？

　　郑全刚说:对，当时差不多。

　　主持人说:有线电视的盈亏点是在什么地方？

　　郑全刚说:收费电视是有线的，就是看收费能否超过广告费，因为发展一户就增加一户的费用，将来的规律都

　　是一样的，我相信中国也会按这个趋势会发展。

　　主持人说:最后问一下，您刚才所说的概念是一个替换性的概念，而不是一个并行的概念，就是所谓收费的模 式，同样的内容卖广告得到的收入少于直接面向受众收费的收入？而不是说既有收费又有广告。

　　郑全刚说:这两者应该不是一个概念，在中国目前来说这是一个概念。收费电视逐渐发展，包括将来VOD点播时 ，收费电视的节目带有垄断性。就是说你要看节目就必须到这儿看，你要看免费的节目到6频道，如果要看《英 雄》要到我这儿看。垄断性越强，质量越高收费标准就比较高，回收率就比较高。这是逼着你的节目必须朝精

　　品化发展。

　　主持人说:郑老师，非常感谢您在百忙中参加我们的聊天，谢谢各位网友的参与 .