主持人夏桐说：这里有一条在我们下午时段特别节目开始之后，有一条最让我们感到吃惊的一条消息，那就是有受伤的伤亡人数，伊拉克电视台宣布的在昨天美军对巴格达的轰炸中有37人受伤，伊拉克政府建议在巴格达的记者到有伤员的市医院去采访，据目击者说这些伤者还有孩子。

　　主持人陈辉说：伊朗总统和精神领袖今天就宣称伊拉克战争威胁到全世界的和平。并且呼吁美国立即停止战争，但是他们还没有表示要给萨达姆提供支持。这个超级大国认为既然他拥有武力就有全力不惜任何代价来满足自己的要求。

　　主持人夏桐说:听众朋友，欢迎您继续收听北京新闻广播的特别节目《硝烟从海湾升起》。

　　主持人夏桐说:下面我们得到很多来自前方最新报道的录音，其中第一条联合国秘书长安南对伊拉克战争表示遗憾。请新华社记者郭立军从联合国发挥的报道。

　　嘉宾1说:郭立军：我是新华社记者，在联合国总部向您报道，联合国秘书长安南20号发表一个声明，对战争的爆发表示遗憾，尽管国际社会付出了众多努力，但是依然没有制止这场战争，安南对此表示非常遗憾。另外安南说联合国在伊拉克战争中依然可以发挥作用，一方面是在人道救援方面对饱受战争苦难的伊拉克人民进行救援，另外可以在伊拉克的战后重建发挥作用。

　　主持人夏桐说:还有新华社记者发来的报道，经过第二轮的空袭伊拉克通讯系统没有遭到破坏，供水、供电正常。

　　嘉宾2说:王波：我是新华社驻巴格达记者，现在从安曼发回报道，半个小时以前美国向巴格达发起了第二轮空袭。在第二轮空袭中，我给贾麦乐用的是普通电话，就说明伊拉克在第二轮空袭中通讯系统没有被破坏。伊拉克的地面防空部炮火猛烈还击，远处看到的火光，他估计遭到美军空袭的方位可能是在巴格达西部和南部。

　　嘉宾2说:王波：从住在巴格达东期的雇员取得了联系，他是伊拉克空军社的职员，他说他看到美国飞机频频扔下炸弹，他听到爆炸声，他跑到房顶看爆炸的情况，大概半径小时以后平静了，没有听到爆炸声。我从巴格达分社的另一名雇员取得联系，这名雇员65岁，是伊拉克资深记者，他一直是在伊拉克新闻中心工作，但由于现在伊拉克新闻中心得到消息，可能也遭到了轰炸，所以他们在昨天的时候，就已经离开的新闻中心，搬到了巴格达西区的家里面，在家里发稿子。

　　嘉宾2说:王波：今天他的儿子去爆炸现场采访，被炸的地方是巴格达南部炼油厂的地区，他到炼油厂看当时有一名巴格达贫民在轰炸中丧生。到目前为止，巴格达的供水和供电系统都没有中断，而且现在伊拉克电视台还在播放有萨达姆图象和召开会议的画面。而且这些雇员告诉我们，第二轮空袭是在当地时间晚上九点多钟，这个时候街上已经没有什么人了。

　　主持人夏桐说:他们的雇员其中有一名是新华社的通讯员贾麦乐从巴格达发来的报道，空袭后伊拉克总统萨达姆宣传进行圣战。

　　嘉宾1说:贾麦乐：我们现在正处于战争的最初阶段，凌晨55分左右，空袭警报声划破巴格达上空，美国在三轮空袭当中使用不同导弹，伊拉克也进行了还击。空袭正值当时凌晨，对伊拉克人们来说显然是太早的，巴格达街头目前非常平静，大部分已经恢复了正常生活，市民正常上街，甚至还有少数儿童在街上踢足球。萨达姆总统在空袭后发表的电视讲话中并没有说什么更多新的内容，他号召伊拉克人民进行圣战。

　　嘉宾1说:贾麦乐：与1991年海湾战争情况有所不同，很多伊拉克人民在准备着为祖国而战，伊拉克其他地区据说也发生了空袭，但具体情况还不清楚，对空袭造成的伤亡情况伊拉克还没有报道。

　　经过第二轮空袭，巴格达街头行人很少，马路上可以看到消防车和救护车，巴格达的店铺很晚才开，但是晚上会很早关门。今天一美元能换到3800迪那尔了。

　　主持人陈辉说:您刚才听到是新华社驻巴格达最前线、最危险的雇员贾麦乐发回的最新报道。下面是新华社发来的消息，美英联军继续挺，地联军到达巴格达之后24小时之内就能拿下这个城市。向巴格达前进的美军部队是昨天开始启动，事实上美英联军已经拿下了靠近巴格达南面的一个小城市。英国国防大臣胡恩的说法，目前有30多个伊拉克的油井着火了，但是并没有想像的那么糟糕。

　　主持人夏桐说:现在我们已经接通了陈克勤先生的电话，也许陈克勤先生在海湾地区，他昨天说是四年半的时间，他会对中东很多地区有很深的印象，我们没有谈到的一个方面你说是什么？

　　主持人陈辉说:可能战火打到这个时候还没有过多顾及，就是两河流域有多少珍贵的古迹。

　　主持人夏桐说:我们注意到两河流域的油田、大坝，还有水资源之后，我们应该来谈一谈这方面的问题，陈先生您认为呢？

　　嘉宾2说:陈克勤：您好，你真是捡了一个很冷门的话题，但是大家会很担忧这个问题，在上一次海湾战争之后有很重的污染，对考古方面已经是很大的破坏了。从伊拉克本身来讲，世界上有文字记载的考古史是非常久的一个国家，它对文物保护也是它很自豪的一个方面。你在伊拉克观光的话，会发现它有很多旅游资源。

　　嘉宾2说:陈克勤：但是在文物保护方面，在中东因为它是一个人类文明的摇篮，他们有很多值得自豪的东西，参观的时候，当地老百姓都是非常自豪地谈自己的历史，有很多的博物馆可以参观。它的古迹都是用大的石头雕刻出来的，金字塔我认为也在埃及多次看，采访过。他们比较注重保护。

　　主持人夏桐说:但是我想任何文物经过战争之后，所遭受的洗劫恐怕很难让没有看到的人所想像的。我不知道91年海湾战争之后，像伊拉克这样的国家它的文物遭受破坏的状况您是不是了解？

　　嘉宾2说:陈克勤：那一次的毁坏不是很多，因为是非常小的。而且现在联合国也有这样一种职责，就是伊拉克利用自己的文物来把它作为战争物件，这应该说是美国在给军方发布的文件当中说要尽量保护文物。因为从现在卫星发布的图片来看，有些军事的装备有意识地就放在那些古迹的旁边，他知道你不敢打，这一打在媒体一曝光，这对美国是一个很大的影响。

　　嘉宾2说:陈克勤：战争的污染，很有可能是最后不行了，就孤注一掷把大坝炸掉，两条大河的水一淹没德国话，对很多古迹也是一个很大的破坏。还有对战争本身，尽管美国是很注重了，但是有可能会打歪的，在很多目标旁边有古迹，也炸了，在战争中人员伤亡都不能保证，古迹更不会保证了。当然从战争目的来讲，这种古迹文物只能是第二位、第三位了，但是从这一行的专家来看，他们不断地呼吁能够尽量地保护文明古国，因为这个古迹不光是伊拉克的，也是全人类的，坏一个就少了一个了。

　　嘉宾2说:陈克勤：特别是发现最早的我们叫心型文字是很脆的，比陶瓷还脆。这是发现最少的人类文明的记载，如果被破坏了就全完了。很多人也对中国非常佩服的，有五千年的历史，但是很遗憾很多东西已经看不见了。在期的甲骨文都是陶瓷泥土的不太容易保存，中东那个地方木头的比较少，可以经得起时光的冲洗，好不容易保留到现在的，如果战争毁掉的话，太可惜了。

　　主持人陈辉说:有些文物的价值并不仅仅是在文物本身，可能还代表一个民族、一个国家成长的历程，带有一定的精神力量，如果这些文物，特别是有代表性的文物如果在这场战争中被摧毁的话，会不会激怒民愤，引起更大的波澜？

　　嘉宾2说:陈克勤：这只能是战后考虑了，美国也是尽量减少战争的负作用和反对。当然还有一方面是精神作用。就是我尽量保护到了，而且这个责任不在我，是在伊拉克方面，你把军事部署故意在古迹建筑旁边，万一打起来的话，我们有言在先。现在把文物作为一种交战的工具来对待。

　　嘉宾2说:陈克勤：但是我想真正文物保护还是从打完仗提高到很重要的位置上。这一点在埃及非常明显，特别是在英国统治期间，都流到世界了，英国大英博物馆肯定有一个古埃及馆，大量的都是他们抢劫来的。现在他们要求缩回，就是国宝要回到自己的国土上去，这些都是以后的。现在美国绝对不会说我在打的时候，把你的古迹抢跑，不会有这样的问题。现在是尽量地减少对古迹和文化的破坏。目前来说美国首先要保证的就是要减少人员的伤亡。一方面是自己的，另一方面是减少对老百姓的伤亡。

　　主持人夏桐说:不然对他战争继续下去十分不利的。

　　嘉宾2说:陈克勤：因为美国的目的绝对不是说我要打仗，这一点是毫无疑问的，他军事上肯定能够打，好像猫玩耗资似的，完全在自己的掌心当中。他的更长远的出发点是要控制住伊拉克。军事占领也是一种过渡的，所以做民心的工作的话，在战前是美国非常重的一个目的。这个问题有时间我们也可以展开好好谈一下。

　　主持人陈辉说:你刚才谈这个问题其实是挺有意思的。在战前美军估计有上千伊拉克士兵投降，但是到现在为止，投降的士兵并不是很多。您一直在中东生活，听认为美军预想的结果会不会出现？伊拉克人大面积投降的可能性有多大？

　　嘉宾2说:陈克勤：美国在这一方面应该说做了很充分的准备。和上一次海湾战争相比，我们看到美国这次在备战方面有很大的进步，而且吸取了上次的经验。因为上一次在打的时候，当时主要是突然就发生了，军队进去的，目的是把伊拉克的军队从科威特赶出去。这一次要准备接管一个国家。上一次我把你赶走就达到目的了，另外从军事力量上来讲的话，可以很轻易就把萨达姆轰跑的，但是出于美国的利益，还是要留住萨达姆来保护中东的平衡。

　　嘉宾2说:陈克勤：但是因为这次的战略意义是要把萨达姆干掉，就是要改朝换代，要换成新美国、新西方的政府。怎么样做好民意工作，有关专家在战前的时候，讨论了很多次，而且制定了很详细的计划。从现在来看这些计划是很起作用的。首先在战前大量的心理战和信息战。到现在为止，美国一共空投了将近两千万份传单，有鼓动性的，伊拉克有这么多石油，但是在萨达姆的统治下你们是怎么样的，这是非常有鼓动性的。

　　嘉宾2说:陈克勤：现在伊拉克已经投降的士兵和难民在接受采访的时候，是不是这一类的说法让他们心理有很大的打击，他们认为萨达姆尽管是一个反美的英雄但是并没有给老百姓带来安全，他带来了危险，所以换一个领导。另外是用电子邮箱，通过电子网络把那些伊拉克高官只要有网络，有电子邮箱都给他发。为什么要这么做呢？在上一次海湾战争的时候，有一些教训，有一部分士兵开始投降，但是不知道该找谁，最后发生很多笑话。

　　嘉宾2说:陈克勤：更多的士兵当场投降不知道找谁，特别是共和国卫队，他们真的是非常高的，他们要找谁投降，找不到人。但是后来战争结束了，这些人就被以叛变的罪名给抓起来了，送上军事法庭，他们大部分人觉得上当了，觉得很悲惨。

　　嘉宾2说:陈克勤：为了避免这个，在这之前美国就分层次做了很细致的工作，按我们说就是思想工作，就是给他们各种信息，比如说你是高层军官，我们可以保证你的利益，你跟我们联系我可以战后保证你的职位，给你多少多少待遇，保证你全家的安全。在新政府当中我们会保留给你绝对不会低于你现在的职位，这种诱惑力是很大的。

　　主持人夏桐说:现在美国更注重实战了，我们有一个消息说美国地面部队携带的五到七天的口粮和饮用水向伊拉克的腹地推进，您听到这个消息之后，带着五到七天的口粮和日程，您觉得是不是对战程的一个计划？

　　嘉宾2说:陈克勤：这也是美国在上次战争总结出来的，在沙漠地区作战，一个人满负荷，要带太多也不行，带少了怕供应不上。美国的后勤供应应该说是比较出色的，随时通过空中飞机到一个地方定点就空投。从现在看的话，美国军队的空降师现在还没有动，地面部队已经进入南部的，已经开进去200公里了，在开进的过程中有些士兵也有投降的，但是后面的坦克部队直接向巴格达进军了，挺进速度也不慢，差不多四五十公里吧。

　　嘉宾2说:陈克勤：刚才也说到还有一方面美国对普通的共和国卫队，也是在每个地区早早地通过传单和网络告诉他们，我们美国军队到了一个地方以后，你们到什么地方集合，那个地方会欢迎你，而且给你安排得非常好，这种东西都有。从现在看，有一个消息讲到了，伊拉克的两个共和国卫队，两个师将近200人，通过他们的领导人跟美方接触，等于是投降。

　　嘉宾2说:陈克勤：其中有一个师已经达成协议了，就是他们准备向美军投降。只要一来了以后，他们就投降。当然到现在为止没有公布具体到哪一步。美国做得也比较厉害。在战前的时候，在北部曾经有一些士兵，由于开小差，他们跑到对方说向你投降，当时美军跟他讲，我们现在还没有打仗，也没有地方收容你，你先回去吧，等打完仗再过来，我们接纳你。这样看伊拉克已经溃不成军了。

　　主持人陈辉说:听众朋友，欢迎您继续收听我们的专题现场直拨节目。这个直播今天上午已经开始的，每天大概有12个小时的现场直播来关注伊拉克战争。刚刚我们接通光明日报资深记者陈克勤先生的电话，我们现在继续和他聊一聊。可以说从昨天开始人们都在关注这场战争，我觉得您在中东生活过，可能对这场战争更关注一些。现在一天多时间过去了，您对昨天整个战事有没有一个简单评价。

　　嘉宾2说:陈克勤：我补充一点，刚才谈到对伊拉克的攻击美国对灾民花了很多功夫，可以说美国在有一方面已经战胜了，就是伊拉克的广播民党。在打仗的同时也把伊拉克的广播频道占领了，这对当地来说也是很有效的一点。到目前为止，美军在推广过程当中，第一个确实没有带来很大的伊拉克人民的伤亡，另外在推进过程中没有做什么抵抗，后来人们有一个问题，伊拉克将近40万军队到哪里去了呢？

　　嘉宾2说:陈克勤：从现在看的话，昨天那个战争有几个很大的特点，和上一次海湾战争相比，因为原来的攻击包括美国很多自己的所谓军事专家，他们的分析都认为美国要猛烈轰炸，估计要用三千枚的导弹，把你给打瘫了，然后军队再开进去。但是实际上昨天第一轮就打了40多枚，为什么这样打呢？这里有很多分析和估计。从现在看报道的话，我听了相当一部分，我们的报道出现在画面上的萨达姆总统对外念了一段话，正好我打开电视机了，也看到了他用阿拉伯语在念。

　　嘉宾2说:陈克勤：我本人也懂阿拉伯语，但是开始是一段声明，后来可以回顾一下这个画面可能说明美国的一个战略，因为从现在看，人们在分析为什么美国延迟了这么长时间，美国的优势一般都是在黑夜的时候利用它的高科技武器猛轰，但是这一次不一样，这次透露的消息，在打仗前两小时，美国中央情报局的局长向布什提供了一份紧急的情报。这个情报就说萨达姆和他的高级军官现在住在一个地方，这个地方情报局只能保证两小时。

　　嘉宾2说:陈克勤：因为萨达姆在任何一个地方不会停留很长时间的，好容易有这么一个准确的情报提供给布什，而且当时确实已经快到48小时的最后通牒期限了，这么一个有利情况，布什经过了和那些将军的研究，就用导弹打了。从现在来看，这个导弹肯定是非常准确的，据美方自己后来宣布，当时在场的五位高级军官都炸死了。

　　主持人夏桐说:但是有报道说萨达姆是两次侥幸逃脱了。

　　嘉宾2说:陈克勤：可能确实是炸了，但是他确实没死，打完了以后停了，为什么停呢，这里面有很复杂的思考，他本身就是试探，观察一下伊拉克方面会有什么变化。另外他已经达到目的了，我是做了严重的警告。但是我觉得相当一方面他是要观察一下中央情报局的情报是不是很准。

　　嘉宾2说:陈克勤：后来这个画面很快，打完以后后来出现的画面，当时是替身还是真的，专家很快分析，利用他们所谓不可改变的特征分析。是什么呢？就是声音。就是说你人能检测到的就是指纹，检测不到的就是声音特征，可以找一个人非常像，经过化妆、衣服都可以改，但是你的声音是模仿不了的。经过这种高科技的手段化验以后说明确实是萨达姆。

　　嘉宾2说:陈克勤：表面上一些导弹，实际上背后大量的专家是做了充分准备的。当时我看现场直播的时候，我有一个印象肯定这个人是萨达姆，不是说外形，而是说在做报告的整个过程。因为在念的时候，不是一直不变，他是翻过来、翻过去，给人感觉他这份稿子他做了很多修改，这种情况一个替身绝对没有这个胆子擅改萨达姆的稿子，只能是他本人修改加一些东西的。

　　嘉宾2说:陈克勤：所以转播的时候，还说翻来翻去是不是惊慌失措，但是至少说明了萨达姆还活着，也是很有特点的。但是这个问题应该说对美国的军事游戏规则也是一个重大的改变。因为在过去美国的军校是一个很传统的，双方在交战之前不得把对方的指挥官歼灭，因为还没有打仗，如果你打了的话，就是违反规则的。以前的阿富汗战争都是这样的。后来发现不行，太规规矩矩了，不能符合现代的要求。而且这里还有一个插曲，当年阿富汗战争爆发的前一天，也就是2001年10月7号的时候。

　　嘉宾2说:陈克勤：当时美国中央情报局侦查，无人驾驶飞机可以带导弹，他发现一个重要的助手确实是他，但是中央情报局没有动武的特权，只能把这个情报返回美国总部请示，当时处理信息的人就根据传统的规则，现在还没有打仗，不能把对方的指挥官打死，所以没有直接上报，就直接告诉他你挂的导弹不要发射。这样就跑了，跑了以后就再也找不到了。

　　主持人陈辉说:不好意思，打断您，因为现在不时有新的战况的消息进来，我们一般没有找到相关的资料。我们也特别感谢您这两天来一直长时间在我们节目中接受我们的采访，非常感谢。

　　主持人陈辉说:下面有一些最新关于战况的消息，据CNN报道，美军第101突击是正在科威特北部沙漠地带整装待发。由于这只部队的臂章上有一个鹰头因此被称为鹰师。

　　主持人夏桐说:很有意思，美军在海湾作战，美国国内在当地时间3月21号凌晨，美国众议院以压倒多数票392比11通过决议支持美国队伊拉克的战争，实际上战争已经打响了。

　　主持人陈辉说:韩国总统表示，虽然朝鲜核问题引起大家的恐慌，但是朝鲜不会发生战争的。美国多次强调要和平解决朝鲜核问题，因此朝鲜半岛不可能爆发战争。

　　主持人夏桐说:我想下面这一条是有直接和难民有关的，新华社消息，联合国难民署今天声称伊拉克所有邻国都已经开放的边境，但是到目前为止没有爆发大规模的难民潮。

　　主持人陈辉说:印度国防部长费尔南得斯美国对伊战争可能会计划恐怖主义，我们希望这场战争不要持续太长，能够在最短时间内结束。

　　主持人夏桐说:在昨天节目当中还介绍说以色列人现在生活比较平静，今天我们得到一条消息是新华社记者从耶路撒冷发来的，面对战争的威胁，以色列草木皆兵，人们戴着防毒面具生活。

　　嘉宾1说:刘红：伊拉克战争对以色列带来了非常大的冲击，可以说现在许多人都是成的惊弓之鸟，恐惧充满着每个人的心头，就以我的邻居来说，很多人家里头，包括门、窗全部都包上的塑料胶布，现在走在大街上可以看到很多人背着防毒面具，大街上来来往往的大众包括上学的儿童都背着防毒面具。

　　嘉宾1说:刘红：20号耶路撒冷下着小雨，很多人要背着防毒面具，又要打伞，但是没办法，政府都说要带这个东西，以他们自己的判断可能伊拉克也不可能打到耶路撒冷来，但是还要听政府的，政府毕竟知道的比我们多。当地人经过不断战争的磨炼，以色列人相对来说比较平静地。平时带不带无所谓，但是很多有小孩的父母都非常担心。

　　嘉宾1说:刘红：因为政府的命令主要是沙龙的一个指示，20日所有的小学都要开学，但是在特拉维夫在1991年海湾战争伊拉克曾经发射过导弹的地方，那个地方的小学根本都没有上学，因为一旦发生爆炸了，学生都来不及疏散。

　　嘉宾1说:刘红：现在孩子还来上学是一种很不负责任的一种行为。当然过渡紧张的情绪也产生了一些错误。包括前几天17号晚上，就有三个以色列公民因为害怕躲到的战备间休息，反而导致死亡。20日也出现类似的情况，防毒面具里面有一种注射针管，但是很多孩子不懂，马上给自己打针了，最后得赶快送往医院。以色列也在防止飞毛腿导弹袭击，突然说有可疑目标袭击，所有的士兵马上脱下防生化服，马上准备作战，最后只不过是虚假一场。

　　主持人夏桐说:现在是北京时间17：48分，我们现在还在继续北京新闻广播的特别节目《硝烟从海湾升起》。

　　主持人陈辉说:可以说在每天12个小时的直播里大部分时间是关于海湾的问题，特别是要插播最新消息。

　　主持人夏桐说:这条消息应该说是美军做的一些准备工作。在伊科边境集结的美军昨天被告知将伊拉克的战俘装上救生的直升机前要把他们的衣服脱光，为了防止有些战俘对美军进行自杀性的袭击。美军士兵还被告知千万不要接触清真寺或者是医院。

　　主持人陈辉说:美军的攻击还是很有节制的。

　　主持人夏桐说:不但要考虑战争，还要适应文明社会不断发展的要求。

　　主持人陈辉说:其实挺可笑的，战争本身就是对人类文明最大程度的破坏，尽管美军小心翼翼地保护清真寺、保护医院，但是箭已经出弓了，战事将会怎么发展，我想新闻广播会不断和听众进行交流。

　　主持人夏桐说:下面插播一些国内和北京的消息，现在沪深股市没有受到伊拉克战争的影响，成交比较温和。

　　主持人陈辉说:这也是很多股民比较关心的消息。

　　主持人陈辉说: 今天沪深股市本周最后一个交易日，昨天开始的伊拉克战争对沪深股市没有明显影响，在成交温和的情况下，收幅小幅反弹。各股已经有早早停在涨跌板的。上海市场成交比上交易日减少15％，而深圳市场成效只比上交易日稍微减少。今天两地股市能否像上一个交易日那样保持平稳是投资者比较关注的。银行股占据了上海股市成交的前列。沪深股市中市值最大的中国石化股价跌幅为0.58％。

　　主持人陈辉说:据英国天空新闻台报道，英军第52轰炸机在英国皇家非而的黄军基地已经开始准备出发了。

　　主持人陈辉说:听众朋友，今天这个时段的由夏桐、陈辉主持的《硝烟在海湾升起》的板块告一段落了。在18：00的时候，还有继续直播。