主持人：董倩     嘉宾：傅艳    本期编导：张曦伯

　　［视窗·外景］

　　［短片解说词］

　　2001年7月，一篇由成都晚报记者傅艳采写的独家报道《我要活下去，骨髓在哪里》在《成都晚报》上发表。由此一次由四川媒体首次主题鲜明倡议建立四川骨髓库的公益活动拉开序幕。

　　［栏目·内景］

　　主持人：你好，傅艳。我注意到在时间上有一个前后顺序，比如说2001年下半年的时候，我们国家要正式开始全面起动全国骨髓库的建设，当时国家是要寻找各种各样的机会进行宣传报道，我注意到2001年7月1日的时候，你在《成都晚报》上就发表了一篇文章《我要活下去，骨髓在哪里？》，你是配合国家的起动骨髓库的一个行动吗？

　　傅　艳：有这个关系，因为做新闻肯定要有一个大背景。如果没有这样一个基础，我们这个活动首先它做不大。既然全国都有这种打算，那我们作为基层记者配合国家的行动也是很自然的一个活动。

　　主持人：只是单纯的出于一种配合？还是说你关注这个问题已经时间比较久了？

　　傅　艳：非常久，我以前做医生的时候就很关注这个事情。

　　主持人：我想可能很多人都有印象，在这之前白血病人，老是台湾的骨髓库给我们送骨髓。

　　傅　艳：对，在我印象里有关需要骨髓捐献方面，总是说台湾同胞拿着自己捐献的骨髓，然后千里迢迢的赶到大陆，多少方面进行配合，然后成功的进行了骨髓移植。

　　主持人：对。我们自己的骨髓库建设在2001年的时候是个什么样子？

　　傅　艳：空白，什么都没有，至少在四川是没有。就是中华骨髓库当时从理论上说有一些库存，但是没有启动。

　　主持人：那为什么切入点是这个叫做小伟的小男孩？

　　傅　艳：这是我去找的，因为我知道，我作为医生知道太容易了。

　　主持人：什么太容易了？

　　傅　艳：找这样的孩子太容易了。比如说我们平时很随意的到，我们华西医科大学的附一院或者附二院里面有专门的血液科，可能任何时候都有上百位白血病人在那躺着，然后我那次也就是很随意的，应该是很随意的到省立医院血液科，就跟他们说了一下：我想找一个比较可爱的白血病患者，就找到了。非常容易，因为太多了。这样的故事寻找他们没有任何困难，因为每一个都有故事，每一个都很可爱。

　　主持人：这种一点困难都没有的采访，其实本身就是一件很沉重的事情。

　　傅　艳：对，因为我不能帮他们。其实我很明确的知道，这个小伟我帮不了他，因为他的病情等不了那么久。

　　主持人：他是个什么情况，这个小男孩？

　　傅　艳：他就是一个七岁的小孩，挺健康的应该是，突然一下查出来急性白血病。

　　主持人：在你报道之后多久他就去世了?

　　傅　艳：2002年底。

　　主持人：这个时候你在他身边吗？

　　傅　艳：没有，但是我知道，自从我们报道这篇稿子以后，他每天都会看我们的报纸，他每天都会非常耐心的找上面有没有傅艳阿姨写的东西。

　　主持人：他自己知不知道如果能够有跟他匹配的骨髓，他就能活下去？

　　傅　艳：他可能懂不了那么多，但他可能知道我们在为他努力。因为他毕竟太小了，而且他很想活下去，这是肯定的；但是他可能也知道他活不了，所以他才会。我们那张照片上你看他才会这么忧伤，他只有七岁按理说是不会有这种表情的。

　　主持人：这是你照的？

　　傅　艳：是我照的。

　　主持人：你为什么要选他这么一个（表情）？

　　傅　艳：因为我那段时间天天都去看他，给他买点书、图画书、小玩具去看看他，然后去的次数多了，在这之前他看到我还是挺有礼貌的，后来你去的次数多了以后，他的那种真情就出来了。每次去的时候，他就不需要掩饰自己的神态。刚好我有一次去的时候，可能他妈妈正在哭吧，他就看到他妈妈流眼泪，他自己就特别忧伤，一直就望着窗外，就特别无助的这种表情，一动不动的。然后我当时就把他这个样子给拍下来，这个表情可能不是他这个年龄的小孩应该有的，不相称。我也不知道他当时心里面是不是和成人一样的这种痛苦，但是肯定是非常的悲伤。

　　主持人：怎么能够救他？

　　傅　艳：从理论上来说，最有效的是骨髓移植。就是找到相匹配的骨髓，然后注到他的身体里面或者叫做造血干细胞移植；比如现在也可以做脐带血也行。

　　主持人：如果他能够得到这样的治疗，他活下去的机率？

　　傅　艳：治愈，能够全愈。

　　主持人：治愈？

　　傅　艳：对！但如果没有，没有就只能通过儿童白血病看类型，也有一些类型，通过目前的一些手段放疗、化疗；其它的手段也有一些能够长期存活，但是这种成功的机率应该是比较小的。

　　主持人：小到多少？

　　傅　艳：大多数都是死亡。

　　主持人：如果能救小伟的话，这个骨髓库的规模要有多大能够把他救活？

　　傅　艳：十万人！

　　主持人：这是最基础的？

　　傅　艳：对！越多越好，越多越好！

　　主持人：如果有一百万、一千万的话会是什么样？

　　傅　艳：那就肯定不用担心这个问题了，那就应该是百分之百能找到。

　　主持人：对他（捐献者）来说，这帮助别人的代价是什么呢？要从他身上得到什么？

　　傅　艳：其实我们现在四川已经有两个做了的，就是捐献了骨髓的。我感觉对他们俩来说，应该是很光荣很骄傲的事情，至少我和他们面对面接触的时候，我觉得作为一个平凡的人，他当了一回英雄。所有人见了他，都是一种非常非常崇拜的眼神，我觉得人能够这样辉煌地过一次，救一条命，他的骨髓真得就能够让一个已经濒临死亡的人活过来，重新回到正常的轨道。我觉得做这样的事情，对任何一个人来说，想起来都应该觉得很高兴。

　　主持人：这辈子没白活？

　　傅　艳：对啊，所以我们在四川骨髓库的墙上，贴的画都是人生最值得做的一件事。所以我想应该咱们中国，绝大多数人都能接受。

　　主持人：你有没有报名？

　　傅　艳：我报了。现在四川骨髓库接近一万人中间我是第六个，就是编号第六。我的有时候，我看到发的荣誉证书，我还是挺得意的。

　　主持人：我到时候真能帮助别人的时候，真像抽血那样简单吗？

　　傅　艳：比抽血稍微不一样的，就是时间长一些。

　　主持人：需要躺几个小时？

　　傅　艳：它就有点像是捐献成份血，比如捐血小板的时候，血小板就是止血用的，有时候有的人大出血，他就需要这一个成份；有的曾经献过血小板的就知道，就躺在那筛选，就通过机器，把需要的东西拿出来。造血干细胞也是这样，它只要原始的有分划能力的细胞，别的都不要，还还回你，最后拿出来的只有很小的一小袋，非常少。

　　［视窗·外景］

　　［短片解说词］

　　小伟的报道感动了无数的成都市民，人们纷纷打电话要求捐献骨髓，之后成都晚报进行了六个整版报道，2001年11月26日，四川骨髓库正式启动。

　　［栏目·内景］

　　主持人：你报道他持续了多长时间？

　　傅　艳：实际上我们骨髓库的报道是分了几次。应该叫高潮，第一次大概持续了一周左右，然后我们从第一篇报道开始，就不仅仅是关注小伟，而是小伟们，就是这样一个特别大的群体。实际上每一年，我们平时都能看到每一年就仅仅一个省，新增加的白血病都会有几千位。几千位中间可能有一半是小孩，是儿童。我们写第一篇的时候，就说得很清楚，就只有骨髓移植。骨髓移植不是谁说了就能办到的，需要大家参加，就至少要十万份以上它才有意义。

　　主持人：你觉得这个数字对你一个记者来说，自己能够实现那个目标吗？能够在你的推动下建立一个骨髓库吗？

　　傅　艳：我觉得能。四川老百姓他们的热情给了我很多的鼓励。

　　主持人：就这篇报道出去之后，反应怎么样？

　　傅　艳：当天就有一、二百人，就我们新开的热线电话，基本上没有停过。

　　主持人：他们要干吗？

　　傅　艳：报名参加！

　　主持人：他们愿意捐献骨髓？

　　傅　艳：对。

　　主持人：我在你的文章里面反复能够看到罗小姝这个人，这个人有什么特殊？

　　傅　艳：她是一个十七岁的小女孩，我很喜欢她。我喜欢她的原因是，她其实也就是所有的白血病患者中间的一个，特别的纯、纯真的那种。就是脑袋里面很简单，就听妈妈的话，就这种类型的女孩。妈妈让我干什么我就干什么，就是你特别怜惜她，就觉得她很无助。你如果不帮她，她什么都不知道，她的母亲显得尤其的伟大。她的母亲是一个检察官，在常人的眼里，地位还是比较高的，但是她为了她的女儿，她选择过了几年像乞丐一样的生活。因为她女儿这个病，特别是要做骨髓移植，需要几十万的费用，她是反贪局的检察官，也就是公务员，她的收入是非常有限的，不可能拿出这么多钱出来。她就采取拿着我们的报纸，报纸能够证明她说的东西不是骗人的，然后就到各个企业甚至居民楼，就是像乞丐一样一家一家的去讨钱。但是她不要现金，她给她们提供红十字会的帐号，就是告诉他们有这样的一个孩子需要帮助，如果您愿意就帮我在这个帐号里面存一点钱。可能她去一百家有九十九家都会骂她、辱骂她，她根本没有什么反应，只要一天能要到一百块钱，她都会觉得今天特别有成就感。就这样一个母亲，她就支撑着她的女儿，最后完成了台湾的骨髓移植。但是特别不幸的是，后来这个小孩白血病又复发了，确实是命运太捉弄她了，其实她已经全愈了，她都回学校了。回去以后我也不清楚，这个孩子怎么会这么倒霉？相当于又得了一次白血病，新的这一次可能她的家人包括她的妈妈，没有勇气再重新做一次了，最后她也死了。

　　主持人：她即便是复发，如果有骨髓库的话能不能把她治好？

　　傅　艳：应该可以再做！但是她妈妈的这种心里压力，已经到了崩溃的状态了。

　　主持人：我觉得可能最重要的原因，就是因为没有骨髓库在那，她必须得再一次要费很大很大的周折，才有可能救她的女儿。

　　傅　艳：对！她上一次就是通过台湾做的（骨髓移植），毕竟是离得太远了，就是这种期盼，因为从台湾过来、路途太远，光路途就有多远。路途上如果稍微有点问题，提心吊胆的。我跟这些家属经历过很多次，这种提心吊胆的场面，包括那边送，这边要转，转很多次飞机，任何一个地方出了差错这条命就没了。

　　主持人：就在罗小姝去世以后，她的父母有没有捐赠自己的骨髓？

　　傅　艳：他们都报名了。

　　主持人：在什么情况下报名？

　　傅　艳：她的父母因为非常清楚这个骨髓库的重要性，其实不止是她的父母，我们知道的白血病患儿的家长，爸爸妈妈，在我们骨髓库报名的。可能绝大多数都抽了血了，但是他不能救他自己的孩子，因为父母和孩子只有一半的相合，我们希望的是百分之百的相合，这种成功率才高。这种半相合，就是百分之五十的遗传基因相合，这个成功率实在是太低了。所以他的父母看着自己的孩子，他们也没办法，他只能寄希望于帮一帮别的孩子。

　　主持人：就是说他们眼看着自己的孩子，在得不到别人的帮助下走了以后，他们希望用自己的骨髓有可能去帮助别人的孩子？

　　傅　艳：对！面对这个群体确实是觉得，你又很想帮他，但是不是个人的力量能够帮的，他就是确实需要所有所有的人参加才行。

　　［视窗·外景］

　　［短片解说词］

　　2003年困扰骨髓库发展的资金问题得以解决。但由于距离初次报道时间已相隔很久，当时众多报名者大多无法联系，为此傅艳和成都晚报再度以整版篇幅进行《壮大四川骨髓库》的系列报道。

　　［栏目·内景］

　　主持人：从2001年7月1日你开始的关于小伟的第一个报道，到什么时候你觉得这个骨髓库已经壮大到足够的数量了？

　　傅　艳：到2003年的6月，当时感觉虽然费用解决了，但是当初报名的人找不到了。因为二年的时间还是挺长的，当时很多人都是用传呼机，现在都停了，基本上都联系不上。最后骨髓库的工作人员也觉得挺头疼的，说怎么办？你得找到这群人才行？最后还是要媒体的力量，我们就再一次以壮大骨髓库为目的，就做了一个，应该说是非常成功的一个报道。当时必须要像小伟和罗小姝这样，要找到一个非常打动人心的故事，一个个案的人。这个故事要触动人们心中那种爱心的那根弦，让他一下子觉得我非得救这个人，我要去参加。所以我们当时就找到了一个大学生，特别优秀的一个大学生，白血病人，做他的一个故事。当时我采访他的时候，我印象最深的就是，从我见到他到我离开，一直他都在非常非常灿烂的微笑，而且真的是特别有个人魅力的这种男孩子，特别阳光的。他旁边摆了很多很多的医学书，我看一下其中和血液病有关的也有，但是很多都没关系。他是准备去当医生的，他要去救别人的命。所以当时我就觉得其实很残酷的，我事先是问了一下医生，他们都摇头，都觉得他这个病希望不是很大。他到台湾找过，当时的中华骨髓库也找过，他就是属于特别不幸的，就是他的骨髓的这种分型特别罕见，可能要几百万人中间才能找到一个吧！就在这么多人中间没有找到一个和他能配上的，所以应该是完全绝望的一个事情，但是他依然如故的微笑，最后我跟他聊了一下，整整四年他是怎么过的？他每天都打针，但他没给任何人说他得了这个病。他也不住院，他家里面经济也比较困难。最多搁了二、三天吧，又去红十字会那边，去跟他们常规的问一下。我和他们关系特别好，就在那聊的时候，其中有一个人就跟我说：你知道吗刘翶死了？就过了二、三天，我当时就觉得我脑子一片空白。我没有问他一句话，然后我就很茫然的出去了。就觉得一直没想通这件事情，那天本来我安排了几个采访，然后我觉得这个事情，对我来说是一个特别大的打击。然后那天所有的东西全都放弃了，我把手机都关了，我就到青羊宫去了，在里面就是嚎啕大哭。过了可能有几个月吧，有一次我们又一次在采血，在采血现场我遇到了两个女孩，中医学院的。我就忍不住问了她们一句，你们知道刘翶吗？刚问出来两个女孩一下就哭了，然后就说我们知道他，我们恨他。就这么说，我们特别恨他！我当时就觉得为什么呢？她们就说，他突然一下就走了，他不知道他的生命都特别，不(完全)是他自己的生命，他怎么能就是说很不负责任的，莫名其妙的就走了，然后就让所有的人都很受伤害。然后我就借他这个故事，一下就掀起了上千人的这种雨中的采血，就是他的故事，确实太打动人了。那天下了特别特别大的雨，就真的叫倾盆大雨，那天抽血入库的有一千零六十多个，而且还有四、五百人是因为试剂全部用完了，大家就拥在那儿没办法。第二天又抽了接近一千人，就这样的速度，单日入库人数在全国都是非常奇迹的事情。两天的时间骨髓库就增加接近两千人，然后就以这样的速度非常快的在增加。全国应该不止是四川，肯定全国都是像这样子在走，所以就是在前不久，中华骨髓库已经宣布超过十万人。

　　主持人：那现在又过了这么久了，那肯定十多万了。到现在为止有多少了？库里面的储备有多少了？

　　傅　艳：全国有十几万了，四川接近一万。如果在四川省内出现这个需要帮助的话，还是得需要到全国骨髓库里面去查寻。他是首先在四川库自己找，我们四川库现在有配型成功的，但是这个骨髓移植是一个医疗方面很讲究的事情，就我们目前四川库，都是四川的这种病人也是，志愿者也是的这种，暂时病人的病情还没有调整到刚好可以做手术，都在手术前的准备。但已经做了的两个都是从四川出去，就是四川的志愿者做的，救了两个。分别是河南的一个白血病硕士，一个女硕士；还有一个是上海的一个小孩。我们这边捐骨髓的两个一个男孩，一个女孩都是年轻人；一个二十一岁，一个十九岁；一个是大学生，一个是打工的，都成功了。

　　主持人：你觉得有可能达到我说的一百万、一千万？

　　傅　艳：我觉得应该是能够。比如美国的骨髓库就有几百万，台湾的骨髓库都有接近三十万了吧。就说中国这么大，而且现在的科学，我们称四川的骨髓库，实际上他叫做中华骨髓库四川分库，咱们中华骨髓库是一个整体，中国人多啊。要几百万人参加应该是，就我的理解应该是很容易的事情，只是更多的人他不知道。

　　主持人：因为不懂！

　　傅　艳：对！没有人跟他说这个事儿。

　　主持人：就是四川的骨髓库能够达到今天的规模，和你有没有关系？

　　傅　艳：仅仅从媒体这种推动宣传这方面肯定是有关系，但肯定也不能把它的这个作用说得太大。因为它毕竟还是政府的重视，还有相关那么多工作人员，主要还是他们做的。我承担的是宣传这一块。

　　主持人：你能说你完成了你一开始给自己立下的那个目标吗？

　　傅　艳：还没有做到我想像的那么大。

　　主持人：你想像的有多大？

　　傅　艳：我希望能够做到就是四川的库自己就能够，比如成都的白血病人就在成都做手术。

　　主持人：那得有十万。

　　傅　艳：对，这样的话可以给病人节约很多费用，而且这样患者担心受怕要少一些。现在即使是比如成都送上海，他还是涉及到一个路途的问题。

　　主持人：你觉得有可能吗？十万？

　　傅　艳：应该是有可能的。只是现在可能大家觉得，目前现有的还没有做完，所以继续推动大家参加的这种工作，没有像我们前面那么积极。

　　主持人：你有没有给自己立一个目标，在多长时间内能够达到这个数字，这样的话你才有动力？

　　傅　艳：我现在可能也不太能够很准确的说到底需要很长时间，但我希望在我做记者期间能够完成吧！

　　主持人：谢谢傅艳，通过你的这一系列报道，让更多的人知道白血病并不是那么可怕，而且让更多的人知道，一个承诺可能会帮别人得到一个生命，非常感谢！

　　傅　艳：谢谢你！