网友：我是一个农民，但是我想做小生意，但是没有资金，农民去贷款感觉很难，要很多手续，最终还贷不成，想问市长，如果我们贷款的话，能不能给我们这些踏踏实实想让自己富起来的农民提供怎样的帮助？

　　刘兆勤：这位网友提的问题非常好，因为今天讨论的时候还谈这个观点，建设社会主义新农村的问题，资金从哪里来，特别是农民的消费贷款，目前我们国家的金融政策没有完全放开，我们已经写了这个提案，要求今后的消费贷款应该向农民倾斜，确实现在农民贷款非常难，一个是贷不到，第二即使贷了，还有那些房产抵押，手续比较繁杂，而且批的时间比较长，这点来看在两会期间提了一个议案，要求国家重视，使消费贷款向农民发放。

　　网友：问卢总，对社会主义新农村这个提法很赞同，但是发现一个问题，很多东西中央的态度很明确，但是往下面实施的时候，可能会流于口号，不如我们踏踏实实去当地的企业，踏踏实实做一些事，像卢总做事情。您作为人大代表，怎么样看地方组织执行力差的问题？

　　卢克松：要想让农民一起富，政府和企业一起做，政府要给企业创造环境。政府搭桥，增收由企业来做。比如养蚕，2006年我们希望农民每亩地收入达到五千，就是把你的产品达到高位去，卖到更好的钱给农民。国家扶持农民企业，农民企业办好，带领广大农民群众，大家一起来做。政府给企业各方面进行扶持。

　　中国江苏网：有网友说社会主义新农村都看到很大的希望，但是我感觉当地的执行部门管理机制上有问题，还是不变的机制，他说我们的村官还有乡镇的领导整天看他们在喝酒，不干什么实事情，让他们带领我们奔向社会主义新农村，感觉很没有信心。你们作为一个村官或者乡镇企业的管理者怎么看待这个问题？

　　刘兆勤：这位网友谈的问题很实在，确实现在有一部分村里党组织的领导人作风不是很踏实，为人民服务的意识不是很强烈，村民有不满意的地方，当时我当县委书记经常遇到这样的问题。

　　中国江苏网：有网友说，而且我们发现最终的税收为这些村官去吃喝的欠款还帐去了，他说的很尖锐，这个问题怎么解决。

　　刘兆勤：有这个现象，不过近几年村级的债务越来越规范，我们要求村级债务公开，另外村级取消了农业税，也取消了农业方面的三齐五统，而且实行了村帐镇管，每年搞几次审计，比较有效遏制住一些村干部财务管理比较混乱，有一些用农民的钱乱吃乱喝的现象。随着我们管理力度的加大，随着民主公开化程度的提高，这个问题会越来越少。

　　中国江苏网：继续还是问市长的问题。他说建设社会主义新农民是很庞大的过程，是长期的历史任务。如果想把这些问题统统解决是不可能的。我作为关心社会主义新农村的网民，应该不同的阶段解决不同的问题，而不是把所有的问题一下子解决掉。请问市长，在不同的阶段，您认为应该解决哪些问题，比如三年、五年的规划。

　　刘兆勤：这位网民提的问题非常好，要充分看到它的长期性、艰巨性和复杂性，在长期、漫长的历史过程中，我们要实现阶段性的目标和长远目标要相结合。我认为建设社会主义新农民根本问题要加快发展，加快发展了，一定要注意加快工业化进程，所以现在加大招商引资，吸引外部资金，在当地办工厂，增加就业岗位，减少农民。第二来看，提高农业的产业化水平，有龙头企业带动，带动广大农民种养植的改变。第三加快城镇化的进程，使广大农民离土不离乡，到县城，到乡内中心镇打工，提高自己的收入。这个问题是一个比较长远的过程，一定要确立生产发展了，农民增收了，建设社会主义新农村才有一定的物质基础，生产发展了，农民增收这是一个相当长的过程，但是随着我们制定的十一五的规划，制定小康的目标，我分析了作为徐州市来讲，到2012年可以达到小康水平，到2020年基本上可以达到现代化的水平。另外阶段性的目标要结合，现在走城乡互动的路子，各级财政要加大对农业的基础设施建设的投入，比如说水利问题，比如说村庄道路问题，再比如农民基础设施厕所的改造，这些问题到老百姓一家一户办不了的事情，各级财政拿这个钱搞基础设施。我感觉社会主义新农村建设是一个长期的目标，但是必须有阶段性，我想的阶段性第一搞好村庄的规划，规划搞好以后，按照规划去搞建设。另外，一定要以办实事为主，今年存在的问题要量力而行，今年解决吃水的问题，来年解决修路的问题，再解决农民大病医疗的问题，一年解决一件实事或者一年解决两件或者三件实事，一件一件解决，阶段性目标完成了，最后实现战略性的目标。

　　网友：大家都说官员是公仆，既然是普通老百姓的仆人，为什么考公务员这么热呢？

　　刘兆勤：这也是复杂的现象。

　　中国江苏网：这段时间我们感觉到公务员是过剩而不是减少，为什么这段时间不断招公务员？

　　刘兆勤：我们国家的公务员队伍也存在结构性的矛盾问题，现在的公务员队伍比较庞大，但是可以看出年龄老化比较多，知识结构不行，不适应现代，国家要保持公务员队伍的连续性，保持事业的连续性，必须不断地充实招录一批优秀的公务员。

　　中国江苏网：现在很多以前在80年代的时候，一个官员有一个大专文凭就已经很高了，但是现在很多县级、市级领导都是博士、硕士，您怎么看学历，其实很多党校在办党员班，进去交了钱，也不用上学，就好了。怎么看待官员的学历腐败，而且这个学历变成他们仕途的敲门砖，怎么看待这个问题？

　　刘兆勤：国家管理公务员初衷是通过加强学习，通过学历教育，提升公务员的素质和水平。但是实际来看，在市场经济操作过程中，一些有学历的部门就把它变成引入市场机制，就带来了一个乱发学历或者学家学历的现象，使我们真正的学历和学历不相符合，确实也存在这个问题，这也是目前大家反映比较多的问题。我认为国家应该加大治理整顿的力度，加强监管。加强监管一个要提高办学历学校的门槛，具不具备这个条件，比如说他能够本科教育，专科教育，研究生教育具不具备，有没有这个师资，有没有这个水平。第二来看，一定要加强监管，对他们严格进行考试考核。符合条件的，达到这个水平的，就发一定的学历证书，不符合条件的就不发。第三来看，要加强这些学校的教育，一定要从大局出发，从培养人才的角度出发，千万不要为了自己学校一时的利益，乱发文凭，弄虚作假。这样不单独使我们国家培养不出来真才实学的人才，而且败坏了社会风气，引起了广大群众的不满。

　　网友：请问两位代表，建设社会主义新农村的主体力量是谁，现在很多青壮年都出去打工了，家里剩下老弱病残，缺乏劳动力，这个问题怎么解决？

　　刘兆勤：这位网友提的问题，还是要归到建设社会主义新农村的根本核心是什么，现在有一种偏见，有一种误解，认为建设社会主义新农村就是修路、建新房，搞兴修农业水利，这是一方面，关键根本的问题还是增加农民的收入，增加建设社会主义新农村的物质基础，在短时间内，农民收入不高，外出打工，增加自己的收入是必要的，等他们外出打工了，挣了钱，有一定的物质基础了，回来要改善自己的生态条件，提高自己的生活水平。另外有相当一部分外出打工了，完成自己的原始积累，回家以后，办企业。另外还要看外出打工有一部分钱，看到家里贫困落后以后，拿出一部分资助，搞好基础设施建设。像卢总这样的，搞社会主义新农村建设。现在建设社会主义新农村主体应该是农民，但是政府起到组织、引导、教育的作用。短时间内靠各级财政加大投入，等到农民的收入增加了，这个时候再逐步改善自己的生态环境。现在都不出去，在家里等着搞社会主义新农村建设，修路，钱呢？

　　中国江苏网：等每个地方都有像卢总这样的人，不太现实了。

　　刘兆勤：一定要注意，建设社会主义新农村根本的问题是发展生产，增加农民的收入，不是一般理解为就是修几条路，挖几道渠，栽几行树或者盖几栋房子。

　　网友：有个词叫地方保护主义，说明很多地方组织政府跟中央不能保持一致甚至唱反调，但是他们是中央政策的最终执行者和实施者，这往往是三农问题解决不了的巨大障碍或者是即使解决了，也是流于形式。这个问题您怎么看？

　　刘兆勤：这位网友提的问题很好。我们也在探讨这个问题，为什么的有些好事办不好，为什么办了一些事情群众不满意。这个有一些领导人的思想观念，有些领导人的政绩观的问题，作为领导人应该踏踏实实为老百姓办实事，办好事，要竖立科学的发展观，不要张扬，不要搞一些领导的政绩工程，群众是比较反感这一点。另外要看到的问题是建设社会主义新农村不要刮风，不要搞一刀切，一刮风，搞一刀切，有些经济比较薄弱的村，经济比较薄弱的镇，他没有这个实力，去帮助农民搞好基础设施的建设，他没有这个财力去帮助农民致富，但是又为了完成上面的考核任务，没有办法使弄虚作假，带来了群众的不满意。