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　　中国江苏网：各位搜狐网的网友大家好，各位中国江苏网的朋友们，大家好，我们终于盼来了全国人大代表，波司登股份有限公司党委书记、董事长高德康先生，欢迎高总。高总我知道波司登企业现在在全国是一个响当当的企业，企业发展到现在，您作为一个企业的总裁，最满意和最不满意的地方是什么？

　　高德康：我满意的是把我的理想变成了现实，但是我攀升的事情还没有做到，不满意的事情是还没有发展，没有实现的，还不满意，我做过的成功的，还是比较满意的。

　　中国江苏网：认为不满意的地方，是不是可以通过时间的推移，可以完成呢？

　　高德康：经过时间的推移和磨炼是可以完成的。

　　中国江苏网：企业发展是很阶段性的东西，您认为企业十一五会达到什么样的态势？

　　高德康：十一五我们的企业是突飞猛进的。我波司登在11年全国领先的情况下，基础做的比较好，就像冰山，我的基础做的好，上升的气势是很稳固的。

　　中国江苏网：用一个数据说一下。

　　高德康：2006年是80亿，后年是100亿销售。但是我们的销售是一次性的。

　　中国江苏网：您当初是从一个很小的作坊初步发展到这样的态势，您认为这个发展的阶段哪些成功的尝试和概念促成了企业的飞跃？

　　高德康：我的成功认为每做一件事情按照我的方向和目标，定位准确一个，不断认真地踏踏实实去做。

　　中国江苏网：举一个例子。

　　高德康：比如说我今天想到一个问题，在计划里去做，非要去做，把困难当成我的机遇，出现困难以后，我会想尽办法动足脑筋把这个事情完成，比如刚开始遇到设计的问题，啊94年在款式设计，面料，工艺的创新没有人家好，在94年的时候，一年是失败的一年，但是我要找到失败在哪里，要去找成功，我私下里考察发现很多问题，比如颜色的问题，比如面料的问题，款式设计的问题，还有质量的问题，一个是我认为每做一件服装，消费者感受的首先是看，第二看面料，第三充其量是款式，第四是板形，这五大优势需要看，看了以后再看价格，然后再谈价格。消费者心理就这样成熟，重要的是这一点要看到。

　　中国江苏网：94年遇到挫折，发展到现在，企业有多少人？

　　高德康：企业的员工一万七千人。

　　中国江苏网：作为一个决策者，会不会有危机意识？

　　高德康：经常有危机意识。因为它的前瞻性不一样，大了以后，方方面面的人员都要分配到岗位上，每个岗位上的人员按照我的目标和要求去找对专业的人员去完成我公司下达的目标，这个目标在执行中，只要我手下有检查，包括我自己检查他们的工作，在这个过程中做的时候控制检查，然后达到目标，最后细节关键地方掌握好，最后的结果是做得好。如果在这个过程中，不去检查它，细节不掌握好，到最终做下来的事情，中间有问题了，结果不会好，所以检查是必要的，这里要说到既要有专业性的，有技术性的，又要有企业化的管理，我本来是做裁缝。

　　中国江苏网：是不是现在每一个不同的款式你都要审？

　　高德康：我都能看到，并且能发表我的意见，设计师是另外一码事，设计时装，男性的休闲夹克衫，这是设计出来的。这一点裁缝的结构加现代化的管理，这牢牢把握住，11年领先波司登在全国销量第一。

　　中国江苏网：刚才讲11年遥遥领先第一，企业之所以强于别的企业也要领先，您认为企业的核心竞争力，就是你的企业比别的企业强在哪里？

　　高德康：核心竞争力是团队。

　　中国江苏网：您在企业中的分量是什么？

　　高德康：我是一个教练员，为什么说我是教练员，这个很明确的，我既要懂得他们都做什么事情，我可能没有他们精，他们在一线，每天发生的事情，我不可能什么事情都知道，但是我用每个人的思维去考虑各种问题，发挥他们的才华，要把我的任务贯彻下去，完成这个设计，你到底是能力问题，还是执行问题，执行的问题要考虑你能力问题不行的，要掉下去，马上换人，执行力不够的话，如果经营体制给你，就叫你下去，如果是我的问题，就寻找我的问题，很多事情不是怪别人，先问一下，我有什么问题，这样企业做起来比较轻松，对下边的人管理起来纯粹是一种服务，只是一种权威，威信是下面给我的，权力是我自己的做出来的。

　　中国江苏网：企业发展11年，一直保持不败，你最大对手是谁？

　　高德康：真正的对手没有，不管哪个品牌，它的创新力都是我的对手，创新、开发，研发，我认为小企业不一定研发出来的东西不好，大企业要向它学习，不可能大企业都是大的，这几年由于设计能力是从欧洲、法国、意大利和南韩、日本，体形、版形按照中国的，设计是结合中国羽绒服、防寒服每年发展的流行趋势这样去组合，不管从颜色上还是从款式上，还是从面料上，都是不断地在更新和提炼，所以在这段时间，为什么能够11年能够取得遥遥领先的地位，有一个核心的团队，这个团队的力量是百折不挠的，遥遥领先。

　　中国江苏网：别的企业创新有强有力的竞争，刚才提到自主创新的问题，您认为目前制约我国自主创新能力最主要的原因是什么或者制约你的竞争对手自主创新是什么？

　　高德康：制约我竞争对手，刚才谈了遥遥领先，每年在和第一名第二名拉长距离，第二名是雪中飞，他是连续六年销量第二，而且销量第二名在波司登引导下独立的品牌，它是第二名。为什么我说他们没有给我竞争，竞争第一名和第二名竞争，没有第三名跟第一名的竞争，如果第三名跟我竞争的话，我就退出第二名，完全可以压倒，没有跟我竞争。就像打仗一样，这是无烟的战场，打仗硝烟迷乱的时候，有一支是王牌军队的，比如波司登占领三层，这是很形象化的，我已经尝试了，2000年做过这样的工作，我认为完全可以。在这样的情况下我们是围墙再加围墙。我现在的竞争对手小品牌都是我的竞争对手，它的竞争对手有这样的研发环境。

　　中国江苏网：您开始创立了波司登还有雪中飞还有康波。

　　高德康：我十年辉煌就是2004年3月28号，在北京21世纪在那里树立了波司登，我们现在是70亿的品牌价值，承认我的辉煌，也承认了品牌的价值。设立了潜力奖，雪中飞是热惠大奖，这三个牌子都是大奖，我这三个都是名牌，波司登是名牌，雪中飞是名牌，康波也是名牌。我这三个品牌都是不一样。

　　中国江苏网：三个品牌定义有什么不同？

　　高德康：波司登在上面，它的层面比较大，从18岁，现在童装也有，甚至到40多岁、50多岁，50、60岁人都是穿40、50岁的人，我们那里不管男装、女装，我们那里做的都是符合我们群体适合他们穿的衣服，现在都是综合型的，所以它的量比较大，人的定位也是定位在从18岁开始到40岁左右。比如说雪中飞是休闲运动型的，这次在冬奥会的服装就是我们援助，波司登是首次助全国在都灵冬奥会上韩晓鹏得到了一个冠军，3号我是欢迎他们回来，韩晓鹏穿着中国制造中国人皮打世界品牌，他说我心里有感触，穿了波司登，因为知道它的销量在全国遥遥领先第一，他心里有一股气，要成为第一，他说波司登中的雪中飞不是成功也是成功。我这件衣服放在瑞士的日内瓦的奥林匹克的一个博物馆里收藏着，有波司登和雪中飞品牌筑起来的衣服在博物馆的品牌，就是在世界上创造一个王牌，就是滑雪从来没有一个金奖，这个金奖也是创了国际上，沾了中国人的威风，这两个是挺相值的，我也是很高兴。

　　中国江苏网：您认为现在波司登是国际品牌吗？

　　高德康：品牌可以是国际，名牌不能说，名牌是狭义的，品牌是广义的，品牌在美国，去年在联合国的一个会议上，国家总书记胡锦涛和吴邦国接近了我们美国波司登公司总经理，这证明国家对创造自主品牌的关心，这是国家对自主品牌的关心，也是这次温总理在报告中自主品牌创新，这就是很好的体现。

　　网友：请问代表没有创新企业的能力怎么办，假如有的企业没有创新能力。

　　高德康：没有创新能力只能淘汰，只有创新才能发展，创新来自于几个方面，不管是面料的创新，设计理念的创新，管理营销终端促销的创新都是创新，除了这个，企划要创新，永恒是大自然的资源永恒到品牌的资源上，没有波司登从来没有代言人，但是我波司登销售很大，我要用资源整合，资源是一个大资源，是地球上的资源都可以整合，比如上南极、北极，登珠峰，这是整个民族。我为什么说波司登是世界品牌，这就是我们的民族，这就是永攀高峰，这是自主品牌。这次韩晓鹏得到了金奖。上次有一个球队穿了波司登冠名的球队打胜了，好像波司登不要说学习，感觉很好，认为波司登品牌不好，在这种比赛情况下，他的心情很激动，有了激动，有了激情，有了激情有一种很好的想法和思维冷静地再紧张也不会紧张，就会夺奖。

　　网友：当初波司登是不是准备跟张曼玉做形象代言人？

　　高德康：这个事情不是我们的事情，是首选给上海的一个公司，我们从来不用代言人，这是品牌内衣，饱暖内衣一个小项目，波司登羽绒服从来不请代言人，不是以前不请，以后也不请，他是很小的，刚刚开始，没有知名度，保暖内衣，这个事情是独立的，和任何事情和这个清两种概念。

　　中国江苏网：您更多是的人大代表，您关注的事情不仅局限于您的企业，吴敬琏前段时间到浙江调查说，一些技术创新的积极分子很苦恼，因为我国的知识产权保护太差，所以大家都不愿意做技术创新，您作为一个人大代表，怎么看？

　　高德康：我认为技术创新，像我们的技术，本来在技术上的问题，因为我做裁缝的，技术比专业性好一点，我们的创新是设计理念的创新，设计理念引导出设计的风格，设计风格引导出一大批创新的，比如说2005年、2006年是不同的款式创新出来，不同的面料出来，不同的对人体有保健的，或者羽绒面料，有高科技含量的那米面料，也就是说把中科院的纳米融合到羽绒服里面来，想象的东西变成现实的东西。这样的话对野外作业的羽绒服更有实用价值，刚才说创新力不光是一个技术创新，技术上创新其实是质量，因为衣服是人工的，这个不是造原子弹，关键是设计理念，一种创新。经过改革开放20多年我们的消费者他的思想不一样，有好多城市什么都敢穿，他就是创新。像哈尔滨都是这样，我认为我们要和国外结合，把国外的设计理念搬到中国，结合中国的设计思路，让我们中国人穿创新，这样的话既有民族风味，比如这次穿的韩晓鹏穿的滑雪服，这次表现完了以后，马上被冬奥会收藏。我本来想拿回来，他说不是你保存了，是他们保存了，这样最好了，扬了民族气，在奥林匹克博物馆收藏里就有了这样一件衣服，我认为这是我们的荣幸，也是我们的骄傲。

　　中国江苏网：目前的企业创新队伍有多少？

　　高德康：现在和东华大学，我是客座教授，在服务创新上利用了大学权威，多种大学毕竟有理论性的东西，有高端的思维，那种思维变成理念，和大学一块进行，和国外的设计团队比如像南韩、法国、意大利的团队，融合到大学，这样人员也比较多，再加上我们的设计队伍有一百多号人，设计出不同的东西，这样面就饱了，出去的东西也多了。现在中国的消费感到个性化，这就是我要设计一个庞大的队伍。

　　网友：羽绒服怎么这么贵，利润有多少？

　　高德康：羽绒服现在不是涨价，本来羽绒服的利润很薄的，说起来做羽绒服是为人们服务，没有多大的利润。比如你做的认真的话，利润是不多的，除非是面料不好，绒子成分有问题，填充料有问题的，这个价位不高，作为我们的利润不怎么高，因为很正常，很合理的利润，没有暴利。

　　中国江苏网：刚才您讲了现在解决了上万名员工的就业问题，跟中央提出的社会主义新农村提出新型农民有一个很好的切合关系，请问您是怎么理解温总理提出的社会主义新农村？

　　高德康：我的看法是企业支撑农村，农村可以得到发展，工业反哺农业，我把剩余劳动力都容纳到我公司里，另外年纪大一点有年纪大一点的活干，这样新农村建设像我把农村集在一起，420人现在已经基本结束了，把人召集起来，集中在一个地方，原来的住宅变成农田了，我把集中起来的人，使农民集在一起，他就感到不管是从文化，从人的和谐上，不管在环保方面和环境方面，都能得到发展。因为人与人之间可以沟通，每天都可以看到，在一个院子里，就是有好的人带动不好的人，好的地方的人永远是有市场，有市场的和没有市场的慢慢跟上去，这个村子就慢慢和谐。温总理谈到农村的发展，我们常说苏州地区不是叫小康，小康是一个动态，动态就是可能不是小康，他享受的是现代化的生活，小康是原来的邓小平提到的，苏南小康是起点，是超前了，不一样了。

　　网友：我买的国外品牌的羽绒服，但是觉得质量没有波司登的羽绒好，在国外有没有产品？

　　高德康：我们的品质和产品都比国外的优秀，这些是国外一流的品牌，量比较大，这位网友很有眼光，他穿了以后自己觉得波司登质量比国外好，这是真的，我们的绒子很高，国外的绒子比我们差很多，在国际上的标准不一样，所以稍微比我们还低了一点，所以一穿就觉得波司登的品牌比国外的名牌穿着更为舒服，这一点是网页提得很准确的，是我们消费市场成熟了。

　　网友：波司登在国外有市场是因为国外搞保护动物，对动物的皮毛基本上是限制生产的，所以产量很低，说波司登在国外受欢迎。现在国外都提倡绿色生产或者绿色营销的概念，请问企业以后对绿色生产或者绿色营销怎么看？

　　高德康：我认为绿色无非要代替鹅毛和鸭毛，代替不了不是绿色。我这个是真正的绿色，因为鹅和鸭可以吃它的肉，可以用它的毛，这是真正的良性循环，他说绿色是真正的鸭毛和鹅毛，鹅是吃草的，是绿色的，同样两种东西做被子有区别，做服装没有多大的区别。它穿在身上冷气进不去，人在里面像空调一样的调节，这样的话皮肤得到美容。

　　中国江苏网：刚才说您的利润很薄，有网友说您每年投入的资金有多少？

　　高德康：比如每年投入10个亿，就翻三番就是30亿，比如说今年65个亿，翻几番就知道。

　　中国江苏网：高总您不但是波司登的总裁，同时还是党支部书记，有网友问，提出社会主义新农村的概念，当初韩国在搞新农村运动的时候，是发水泥给农民自己动手，而不是政府一刀切搞面子工程，造成把农民搬上楼来侵略土地的行为，作为人大代表，您是怎么认为？

　　高德康：作为我，比如说原来是一亩，现在三分五一个宅基，路是原来的道路，无疑中间要收到三分之二，这个是不成立的。第二，我就是投资了新农村的建设，无非叫他看到我身上努力以后艰苦创业发展的业绩，感动他，更好地去学我这个做法去致富，这是我借给他，通过这个环境去致富。我完全是企业，企业通过国税上缴，奖金给我，我不要，给农村。我不是直接投资者，是经过一个环节，奖金奖给我，我不要。

　　网友：波司登质量很好，但是感觉设计有落后，高总是不是讲究质量，眼光有点问题了。

　　高德康：这位网友说的话没有道理的，年纪再大，思路不大，思路是很新的，而且我能够掌握住遥遥领先，为什么他不能领先，这是全国消费者对我的评价，对我品牌创新的品牌。我们在2005年都是年轻人的样，我们的款式都是比较时尚性的，符合现在年轻人穿的，应该说比较时尚，又是像波状身体，样板做的比较到位的，正因为我们的款式领先，流行趋势10年都是我们发布。得到了广大消费者的认可，他穿上样子不好，现在的消费者很现实，不好他不一样，不是看你牌子好，我就要。

　　网友：希望波司登以后完全引领世界服装消费的潮流，穿波司登就像穿阿马尼，BOSS等品牌一样骄傲。

　　高德康：阿马尼是西装、风衣，不可能像阿马尼一样零尖不得了，我们做的是老百姓的衣服，我们是顶尖的羽绒服，不光是中上消费者，还有我们白领，比如说2005年做了一批最大的价格是2500块钱零售价，有一天出来销量32件，这是在北京王府井销的，大家也清楚，波司登到了高端的东西依然有人买。你说阿马尼不是在这个类别里，因为羽绒这个类别不可能到达时尚，它已经变成时尚休闲形态上完全改变了，这个革命也是我创新的，每个阶段都有我创新的款式。而且他说的是年纪大小，思路和年纪是两种概念，像我的思路悟性很高，我说的实在话，一种很成功的想法，一种成功的理念，不是经验。

　　网友：高总您现在企业做这么大，从您个人来说现在不缺钱，现在是人大代表，政治地位也有了，以后对您个人来说追求是什么？

　　高德康：我开始做，这个企业原来是8台缝纫机，11人，我当时想为11个人负责，后来为80人负责，现在为一万人负责，你不能说这个企业是我的，因为我光着身子来，光着身子去，什么东西拿不走，剩下的是社会，我这个钱完全是回报社会，赞助穷困的地方，比如残疾女童，革命老区，大学生贫困学子，还有老年人的赞助，做了这种事情要回报社会，我心里踏实，从来没有想过这个企业我挣多少钱，对我来说现在事业是我真正的追求，我对事业看得很重，没有想到一个人在活着的时候怎么样追求一番事业，体现人生的价值，也是我现在企业大的责任，社会的责任。一开始说的越是企业大了，越是奉献，越是居安思危，越是奉献大，而另外造就了我的紧迫感，危机感，每道事情就做。每做一档事情，困难来了，经常当做机遇，只有这样，有一个好心态，原来做小企业心态不一样，现在企业大，心态就平，从来没有说我是老板怎么样，好像站在那里不得了，做人要做低调的人，做事要做到位。

　　中国江苏网：您这次是两会代表，请问高代表这次对两会有什么样的议案？

　　高德康：有一个想法，企业发展了，反哺农村是农民，教育学生，我们公司从前几年输送一个大学生送到山区当老师，送到山西静乐县去教学，呆了一年回来了。我们认为教育不管对社会，对一个国家，对整个社会是提升的，从教育开始，反哺农民，更重要的是怎么样教育下一代，企业发展了，民营企业也可以去和学校参加输送。这样的话无疑把这个钱投到学校去，不是赞助多少钱，这样的话更有利。

　　中国江苏网：时间过的很快，最后请高总对有志于做自主创新的企业做一些忠告。

　　高德康：就是真正自主创新，不要抄人家的自主创新，永远抄人家，总有一天失败，一定有自己创新，要符合市场，在市场上设计掌握好，市场上今年流行什么，要做什么，在超前于他的情况下要引导市场，这样的话是创新的概念出来，我认为创新就是实实在在，踏踏实实地创新，用一种现代应该说是服装学院出来的有思维的大学生，到市场考察了以后，不断地去创新，有一个真正的设计整合，这样的创新从每个学生的大脑里创新出现代化的思维再去整合，通过国外，通过中国这样的话慢慢整合，中国在服装设计上变成一个设计的强国。

　　中国江苏网：今天已经很晚了，今天不影响高董事长休息，感谢搜狐网友，感谢中国江苏网的网友，今天聊天在此结束。