网友：关于申请专利的有关程序是很复杂，而且看起来很难理解，请问厅长能不能把申请的时候描述得更清楚，更简洁一点，需要多长时间，多长费用？现在的申请专利过程很纷杂。

　　王永顺：专利是一个国家的行为，今后走向一个全球化的趋势。另外专利是一个法律的概念，是一个依法，用法律保护知识产权的过程。在这个过程中，从法的角度有一定的复杂性，所以专利申请有一个代理制度，正因为他太复杂了。专门有一个机构来代理，有代理人、代理机构来替专利申请者做服务。很重要的一个是政府在推动代理服务机构，使他们能够更便捷的，更经济的为申请人提供服务。另外一个因为有代理了，代理过程中有一些费用，江苏省专门设立资金，为了减少在申请过程中，专利申请者过多的，特别是个人有些经费上的资助，按照申请专利的分量给一些资助，减少你在代理上面的成本。特别是发明专利申请过程比较长，国家也在采取宏观措施，对一些重要的，经济社会发展迫切需要的专利开了一些绿色通道，专门加快速度，国家的审批能力也在加强，国家正在加大这方面的力度。

　　网友：很多企业不愿意申请专利，因为一申请专利就被抄写，还不如把成品藏起来，直接抄别人的，这个问题存在的根本原因在哪里？

　　王永顺：国内外都是这样，企业要不要申请专利要权衡的，用技术诀窍，技术机密来自我保护，来保密，还是用公开的专利制度来保护，要根据不同的情况，企业有自己的规定，并不是所有的技术都要申请专利，有很多企业不申请专利，申请专利还容易泄露秘密。专利另一方面就是把一些必须公开的技术秘密公开化，来减少别人研发的重复劳动，提高整个社会创新的效益，这是两方面的作用。而且不管你怎么弄，得有一个公开的过程，对某些类型的技术可能有公开的风险，我想这一条企业自己要分析好。另一方面专利申请有诀窍，要学会用适当的、合法的方式来保护自己，又要申请专利保护，又要来保护自己，这是很重要的。另外作为政府来讲，对知识产权要加大保护力度。今年准备对江苏省一些重大的科技成果向规模产业转化形成的成果要采取专项行动给予保护，以免被抄写，这是非常重要的。

　　网友：中国搞自主创新的可能在于环境，第一官僚体制，第二应试教育，第三有法不依的社会环境，还有财富分配，搞自主创新经费花过去没有产生。作为行业领导，从宏观角度来说，这些问题是不是一个普遍的现象？

　　王永顺：自主创新是当前非常迫切的问题，国家发展带有深层次的动力源。这样的问题往往都带有复杂性，都会遇到各方面的制约。我相信只要从上到下举国来重视、研究这个问题，我想会通过不长的时间会找到解决它的方法。现在的关键问题就是要重视这个问题，认真地深入地实践它，在实践过程中，会找出办法的。我在科技部门工作了20年，深有体会。只要从上到下，全社会都关注这个问题，总会找出适合中国实际的办法来。

　　网友：您作为一个科技从业人员，您有没有自己的创新经历，有没有申请专利，有没有发明东西？

　　王永顺：因为我在科技管理部门工作的时间很长，原来是从高校出来的，对科学研究包括对科技管理、科学技术发展问题的研究也做过一些，也得过奖，但是总体来讲，我自己没有申请过专利。

　　中国江苏网：以前就提出拿来主义，说自主创新给人感觉是不是要跟闭门造车以及拿来主义之间的切合点是这样的关系？

　　王永顺：创新非常重要的条件就是要开放，故步自封，自我封闭是不可能有活跃的创新思想和创新实践的。刚才已经讲过自主创新本意还主要是围绕着自身发展的利益去选择创新的目标，主导创新的活动，享受创新带来的实际的好处，为了能够得到更好的自主创新，他就想怎么样更好地充分利用社会国内甚至国际范围的科技成果，站在人家的肩膀上搞自主创新，更符合自主创新主导者的实际利益，这个问题是不言而喻的，不会有矛盾的。

　　中国江苏网：王厅长能不能介绍一下现在国际上搞自主创新搞的比较好的国家是哪几个？

　　王永顺：国际上对创新特别是自主创新搞得好不好，也做了一些划分，从政治制度上把一些国家分为社会主义国家，资本主义国家，毛主席过去把世界分为一二三世界，在一个国家从创新角度来划分国家的发展模式来讲，实际上分为三类国家，一类叫资源依赖型国家，主要是依靠本国的自然资源发展自己的国家，还有一类是技术和资源依附型的，就是依附国外的技术和资源的输入为主来支撑自己国家的发展。还有一类主要靠自主创新来发展自己的国家，这类国家叫创新型的国家，我们国家这次全国科技大会提出来要建设创新型国家用15年来达到这个目标。自主创新比较好的国家除了像美国、英国这些老牌的发达国家以外，后期的像韩国，包括爱尔兰、芬兰，原来自主创新能力并不是很强，但是由于采取的战略、措施得当，在很快的时间提升了自主创新的能力，而且自己国家的发展，主要是靠自主创新来提升，他们有很多经验值得学习。

　　中国江苏网：这段时间把自主创新搞得很迫切，没有搞自主创新，没有放在一个高度之前是不是吃了很多亏？

　　王永顺：这个问题要历史地来看，不同阶段发展的主要动力或者主要的矛盾不大一样，我们国家现在提出自主创新，把它摆在这么高的位置也是走到这个阶段。

　　中国江苏网：以前的DVD，还有CDMA核心技术许可证上面，核心技术没有掌握，把大部分的利润都是给国外，是不是有这种现象？

　　王永顺：话又说回来，如果DVD造都不会造，怎么想到自主创新，这个例子讲江苏有很多企业，像江魁，熊猫、新科这些企业都造DVD，原来没有知识产权，他们花了很多钱去投资建设，但是付了一些劳动各方面的成本以后，赚了一些利润，基本上都付给了几个国家在DVD专利的国家，我们所剩无己，江苏的高校参与研发，就获得了自主知识产权，在EVD，DVD兼容的时候，在DVD的时候我们付给他们钱，如果在国外用EVD就要付钱给我们，不会做EVD的时候，怎么想重新设计，发明问题。

　　网友：苏州工业园区吸引了不少外资，有多少钱用在自主创新？

　　王永顺：利用外资提高一个过程，原来吸引外资以吸引资金，制造能力过程中，吸引更多的先进技术和人才管理经验。现在来看，我们把对外开放，引进来，走出去和本土化，就是研发活动三者结合起来，江苏省和苏州采取了有利措施，对外资企业它的研发活动本土化，提供了更多的优惠条件，他把制造能力在中国以后，它的研发活动通过在中国本土化给了很多条件。苏州最近给了20来个外资企业在中国设立研发机构挂牌，他们很高兴，中国政府也很高兴。另外苏州工业园在吸引外资的同时，也开始对国内的高新技术企业、研发机构吸引他们进来，最近有很多很大的动作，其中包括和中科院有很大的动作。