金陵晚报报道实习生　杜刚　金陵晚报记者　张松岩此次相声拜师仪式的师爷便是相声艺术界泰斗级的张永熙。在相声界中，有着“南张北侯”之说，“北侯”，北京侯宝林；“南张”指的就是南京的张永熙。这一北一南，虽同为相声界泰斗，可比起侯宝林，张永熙知名度可就要小得多了。张永熙简介张永熙，原名张宝康，艺名“张麻子”，全国著名相声表演艺术家。代表作品有《解放济南府》、《模范菜场》、《群鲜会》等。他的相声说唱并重、表演细腻、台风潇洒、模仿传神、享誉大江南北，被当时内行人称作“相声界的江南大旗”。

　　大师甘守清贫生活

　　为了此次拜师仪式，记者专程拜访了相声大师张永熙的“寒舍”，一间不足40平方米的屋子，灰白墙，水泥地，衣柜把手的漆已脱落，四方桌的边角也微微张开了“嘴”，旁边是张不宽的木板床，泛白的布罩着一台25英寸的电视，置身其中，让人很难联想到这是一位相声大师的家。而墙上，张老和姜昆、马季的合影，却又述说着主人的不平凡。就在2002年之前，张永熙所住的这幢楼上上下下没人知道他们身边住着一位相声大师，只晓得这对老夫妻特别好，从不给邻居添麻烦，谁家有个难事准会帮忙，自己却很少向别人开口。那年，电视上播放“第二届CCTV全国相声大赛”，看到屏幕上作为评委的张永熙后，才知道原来就是身边经常帮着打扫院落、收衣服的默默无闻的张老。

　　徒弟孝顺就像儿子

　　张永熙虽已85岁高龄，但精神矍铄，一张口还是字正腔圆。对于居住条件，张永熙很是满足：“房子是1988年拆迁时搬过来的，虽然小点但沿河，能够安享晚年就可以了。”作为相声大师的张永熙，生活中也不乏“包袱”，在多年的相声事业上，妻子陈娟华常帮他整理相声素材，久而久之，也就对相声很是熟悉了。张永熙老两口的儿子，19岁时溺水身亡，家里就剩下二老。然而他并不觉寂寞：“徒弟、徒孙们隔三差五就来看我，他们个个都很孝顺，就是我们儿子。”张老的13个徒弟也各自有了各自的事业：梁尚义、李国先、孙玉亭、吕少明……他们有的活跃在相声舞台上，有的出国了，有的在其他文化战线上。现在徒弟有的又收了徒弟，但他们对于张永熙老两口的孝顺一点没变。

　　从穷孩子到相声大师

　　张永熙小时候住在北京的板章胡同，从小和奶奶相依为命。“小时候和郭全宝（后也成为相声大师）一起去听相声，那时都是从人窝里挤进去看，然后回来就将听的相声段子在大四合院里‘表演’。”到张永熙9岁的时候，有个弹三弦的王兰亭见他喜爱相声，就引荐他拜在赵少舫的门下。解放之后，张永熙就和关立明结成搭档，在当年南京红楼书场（今金陵饭店附近）演出，一炮打响，双双加入南京曲艺工作团。张永熙艺名“张麻子”就是从那时叫起来的，那个年代的人，对于“张麻子”，那可是无人不知，无人不晓。那时，张永熙的名头响彻全国，天津请，济南留，他都谢绝了，在南京，一住就是半个多世纪。

　　南京书场曾红极一时

　　提到相声，大多数人只在电视、广播这些媒体上欣赏过，而真正在茶馆和书场现场听过相声的不多，特别是南方人就更没几个了。而据相声大师张永熙和他的两个徒弟梁尚义、李国先介绍，在上世纪50年代的南京，各大书场真是红极一时，在全国都是非常有影响力的。南京有书场吗？带着这个问题询问相声大师张永熙，他笑着说：“现在是没有了，但在上世纪50年代，南京的书场可是红极一时啊。”据张永熙介绍，南京原来有红楼书场（现金陵饭店购物中心位置）、百花书场（现大三元附近）、大红楼书场（现中山东路上），其中，当年夫子庙人民游乐场是汇聚了众多曲艺形式的场所，专演相声的书场就有多个，但这些书场都在文革开始后“消失”了。张永熙当年在夫子庙人民游乐场组建了一支群名相声队，提到这支相声队，他有说不完的话：“我们平时每天演2场，节假日就要加演，最多的时候，一天演了11场。”而位于新街口的红楼书场是张永熙的另一个说相声“阵地”，当年演出时的“盛况”，张永熙还记忆犹新：“除了相声，还有京韵大鼓、杂技、双簧等等。那时真火，几百号人的位子，天天满座儿。”

　　现在不知何处听相声

　　自郭德纲走红之后，经常有读者打电话给本报，问南京哪里能听到像天津那样面对面说的相声，就此，记者询问了李国先和梁尚义，他们的回答无疑给了这些相声爱好者当头一棒：“目前，南京没有听相声的地方。”“相声应该平民化。”梁尚义指出，其实几年前相声还是很受欢迎的，但随着一些大腕的出场费越来越高，一般演出就不愿请相声演员了，而郭德纲在京津的演出成功，走的就是平民路线，“票价20、30元，一般观众承受得起，看的人就越来越多，慢慢地形成良性循环。”梁尚义说，要想让郭德纲现象在南京普及，必须走大众路线，首先就要求低票价。梁尚义说，他曾经到南师附中上课，学生热情很高，但报名相声班的学生却寥寥无几，原因是有些相声段子比较低俗，家长担心会带坏孩子。梁尚义从媒体上看到郭德纲签订不说低俗相声的协议后，深有感慨，他认为要想让相声走出低谷，一定要说有品位的相声，以消除有些市民认为“相声就是耍贫嘴”的误解。杜刚张松岩

　　南京有望重开书场相声

　　相声大师张永熙的两位徒弟梁尚义和李国先现在还活跃在相声界，他们对于南京现在的相声市场并不乐观：“现在是老百姓喜欢听相声，但根本就没有一个固定的平台。”李国先向记者介绍了书场相声与综艺晚会相声的不同之处，改革开放20多年来，大多数人对于相声的了解都源于电视。电视上的相声，打个比方说就像咖啡一样需要趁热喝，剧场相声就如同泡茶，要慢慢来，有时还要泡第二道茶才能品出味道。在剧场说的相声，大多数都要二十分钟以上，有时还要返场再说一段。这在综艺晚会上说的相声是绝对不可能的，在综艺晚会上说的相声要的是：“短、平、快”，大量的包袱汇集在10分钟不到的段子里，是一种“快餐式”相声。梁尚义对于南京的书场相声很是期望：“虽然南京有几个演艺场，但就没一个专供相声的，平时接触的南京观众对于相声的热情很高，南京很需要一个能说相声的书场。”值得欣慰的是，据了解，最近有人受郭德纲现象的影响，已有意向在夫子庙重开剧场相声专场，让喜爱相声艺术的听众可以一饱耳福。