主持人：投入很大，但是刚开始可能效果不是那么明显，可能不是读者一看特别喜欢的那种。

　　杨彬彬：比如我们去年投入那么多的精力做《超级女声》，比如我们花那么多精力关注郭德纲等等。

　　主持人：但是他们可能觉得没有必要做啊，因为我每天做日常的娱乐新闻、日常事件就很吸引人了。其他媒体就觉得投入大、产出小，这样的新闻可能并不能带来较高的读者阅读率。

　　杨彬彬：这就要看对投入产出怎么理解了，我一直觉得这种报道方式并不是好坏之分，只是这个媒体自动选择了主题。比如说我现在做的是面向比较普通市民的，做一份市民报的话，我不会做这样的，因为我的读者感兴趣的非常少。但是像《新京报》所面对的，比如刚刚也说到了它的定位是主流的时政大报，而在北京我们的读者面对的是大量的公务员、公司的管理阶层或者一些知识分子，像他们可能也会关注到背后产业的东西，或者他会对更新的解读方式感兴趣。比如郭德刚一开始在比较小的圈子出来的，这个圈子里有一些文化圈子里的人、媒体的人，因为他们接触资讯更快一些、更到一些，现在郭德刚成为非常大众的话题了。我们当时非常早关注的时候就体现了我们的价值，现在所有人在提到郭德刚的时候，我想大家都熟悉了。

　　有的时候我觉得投入、产出的判断，这种价值的判断，是跟媒体读者自身的选择是有关的。

　　主持人：说到郭德纲这个人我们可能就不可避免的说到其他的一些娱乐人物，可能近两年红的还不是郭德刚这种，可能大家觉得他早该红了，但是近两年娱乐界出现了传统意义上没法红的东西，有的人认为这就是媒体炒作出来的。比如网上类似于芙蓉姐姐，类似于流氓燕，怎么说呢，她不具备传统艺人具备的任何素质，她不会唱歌，也不会跳舞，文章写的也不好，但是经常会有这样的人冲入的视野，媒体可能在这时候，要是跟进可能觉得自己也感觉被绑架一样，如果你不跟进好像觉得大家都在做你不做，有一种说法叫“愚乐时代”，这种情况下你们报道的思路是什么样子？

　　杨彬彬：我想问一下，你觉得传统意义上一个什么样的人才能红？

　　主持人：可能艺人必须对某一门艺术有一定的造诣，但可能是从美国的孔庆祥开始，出现了这种毫无擅长的所谓娱乐红人，我很想知道你们对这种是什么态度？

　　杨彬彬：如果要用一个词来形容态度的话，可能我们的一个态度是宽容，但是我们不会很着急的、很快的，要看到这个人应不应该红。

　　主持人：就是说在你们报道的时候会不会跟进，因为很多网友也好、读者也好，他就觉得这个人红不红，如果媒体都来炒这个事可能莫名其妙的就红了，就是你们的一个态度？

　　杨彬彬：我们的态度是这样的，我认为媒体在面对一个已经成为一个现象的东西、已经成为一个热点的东西，他首先是一个报道者或者说一个客观反映者，因为已经是一个事实了。当然至于说这一千万人为什么喜欢这个人，背后的原因是什么，这个可能是媒体需要思考的，或者需要把一些社会上的人对这个现象的思考报道出来。

　　主持人：但是也有可能是你们在推波助澜。

　　杨彬彬：我认为用推波助澜这个词的话，就是你对媒体的作用有点过高估计了，首先是因为有这么多人喜欢她她才能红，而不是因为有媒体报道她她才能红，我想这个东西有因果关系。其实我们不光光刚才你所说到的网络红人，或者一些恶搞时代的红人，包括像胡戈、芙蓉姐姐等等这种，他们很多都会归为恶搞时代、网络时代的红人，很多人说是媒体炒作出来的，我觉得这种看法还停留在过去宣传时代的思路，他把媒体的作用看得太高了。实际上我觉得我们现在很多读者一方面会留意你的报道，另外一方面会有自己的思路，他不会因为你媒体报道这个东西好我就认为好，不会的，只有当他说从社会上其他的媒介或者自己的判断，跟你的媒体报道相验证的时候，他才会认为你这个媒体报道是对的。不会很被动地说，你媒体报道就是对的。

　　主持人：事情无关对错，问题是原来可能有1000个人知道，但经过媒体热炒后，可能有一万人知道，就是说可能有更多的人知道，然后这个人就莫名其妙的红了，所以说你们在推波助澜。

　　杨彬彬：这是传播天然的规律，所谓传播就是把很多人已经知道的东西告诉别人。我觉得像类似你刚刚所说到的现象，我们媒体有自己比较谨慎的态度，我们不会说越界，我想首先我们还是把这个东西如实的报道出来。

　　主持人：一方面是你说的无意中出名的网络红人，但是另外一方面是存在某种互动的，比如这个人她所努力的种种方式，仅仅是为了获取媒体的报道，或者是对一个新闻报道，或者说她很懂得有传媒内部高人指点，说这个东西对娱乐记者来说有报道的新闻点，你应该这么做，最够你会不会觉得其实传媒就是被利用了，特别是娱乐人物上面？

　　杨彬彬：我不否认你刚刚说道的一些现象，可能在有的时候有发生，但是我觉得在大部分的时候，如果说你选择做一个有自己独立判断的媒体的话其实是很容易能辨别出来的。

　　主持人：你们在这种情况下是不跟进？

　　杨彬彬：我们有自己的方式，如果我们认为她是在利用媒体或者想利用媒体达到商业目的，这个时候我们可能就不跟了，但如果我们认为她是有一个客观的实施在做依托的时候我们就跟。如果纯粹是口水新闻的话，那我们就不做。

　　我们的娱乐版希望能够改变人们对娱乐方式长期以来形成的印象破坏偏见。娱乐报道并不等于软新闻、次新闻或者口水新闻，娱乐报道同样可以做出专业的深度来、同样可以做出人性的剖析来。程益中有一句话我印象很深，他说，报道新闻本身并没有高下贵贱之分，并不存在一些宏大的时政命题或者关系国际民生的政经话题，一些我们通常认为无关痛痒的八卦、娱乐作品就属于小道的，我们不这样认为。

(责任编辑：柯芸)