国务院三峡工程枢纽工程质检专家组组长潘家铮接受本报记者专访时指出

　　大坝施工不存在"败家子"

　　社会上有人质疑施工采用加冰块通冷水管等工艺代价太高潘家铮予以解释

　　昨天中午，在三峡大坝到顶庆祝仪式举行前，本报记者对国务院三峡工程枢纽工程质量检查专家组的组长潘家铮进行了专访。

　　中午12点后，因为要参加下午大坝到顶庆祝仪式，已经79岁的潘家铮本来准备午休片刻，但其秘书转告了本报记者的专访要求后，他马上应允道：快来吧。

　　在酒店里，79岁的潘家铮十分平稳地坐在沙发上，眼睛透出神采，丝毫没有连日工作的疲倦感。

　　采访前，潘家铮微笑地指了指自己耳朵说，"我耳有点背，你声音要大一点。"同时把头有意识地靠近了记者。

　　人物介绍

　　潘家铮国务院三峡工程枢纽工程质量检查专家组的组长，三峡枢纽工程验收专家组组长。

　　1994年选聘为中国工程院院士。1980当选为中国科学院院士(学部委员)。国家电力公司技术顾问、教授、高级工程师、中国工程院副院长。一直从事水力发电建设工作，先后参加和主持过多个大中型水电站的设计工作。

　　关于质量检查专家组

　　专家组代表国家检查质量检查结论有约束力

　　法晚：我们可以看到关于三峡工程的许多评价，这些评价是谁给出的？

　　潘家铮：首先要说明质量检查专家组和工程验收组是两个不同概念。

　　国务院三峡工程建设委员会成立了三峡枢纽工程质量检查专家组，定期对三峡工程的质量进行检查，主要给出检查评价和改进建议；如果是工程的验收，结论就只有"通过"或者"不通过"；同时，还有其他的质量评定体系，但他们的情况我不太清楚。

　　法晚：质量检查专家组按期到三峡工地检查吗？

　　潘家铮：质量检查专家组在每年4月和11月定期两次到工地检查，同时也会不定期地直接派专家到工地进行检查。

　　法晚：质量检查专家组的结论有约束力吗？

　　潘家铮：有，质量检查专家组提出的意见和建议，工地是需要严格执行的，因为我们是代表国家去检查的。

　　关于材料的真实性

　　吃住自己掏钱　发现造假人就开除

　　法晚：有没有发现过施工方提供的材料有造假或者矛盾的地方？

　　潘家铮：造假的事情在三峡工程中几乎没有，我不敢肯定绝对没有。一旦造假，不但造假人要被开除，单位也因没有信用不用干了。

　　不过，三峡工程中不符合程序的事情的确有，查出后就会处理。

　　法晚：每次去三峡工程检查时，有没有受外在因素干扰，比如说施工方太热情？

　　潘家铮：绝对没有。我们每次去吃饭住宿都是自己负责出钱，和施工方及三峡总公司方面没有任何关系。

　　关于检查结论

　　工作人员各负其责检查结论汇总而来

　　法晚：质量检查专家组的检查结论是怎么出来的？

　　潘家铮：主要依据每个单元工程的记录和工程实际情况。工作人员戴的帽子都不一样，每个工程项目都会有多方面的记录资料。

　　法晚：检查结果是不是会送给有关领导看？

　　潘家铮：每次检查结果都送到国务院去，温家宝总理都会亲自看，作批示。国务院领导很重视。

　　法晚：温家宝总理每次都会批示？

　　潘家铮：每次他都批示。

　　关于裂缝问题

　　有些裂缝不影响安全需要澄清败家子说法

　　法晚：大家都很关心裂缝问题，大坝一旦出现裂缝是不是很可怕？

　　潘家铮：如果是结构性裂缝问题就比较大，那是应该绝对避免的，但有的裂缝不影响到安全问题，就可以不去管它。

　　法晚：三峡大坝右坝创造了没有裂缝的奇迹，有人说施工方采用加冰块通冷水管等办法是不是代价太高？

　　潘家铮：如果能通过自己管理的加强、工艺的改进，从而避免产生这些裂缝，有什么不好呢？为什么说那样做就是败家子呢？我希望能够澄清社会上败家子的说法。

　　文/特派记者廖洪武

　　图为三峡大坝全景摄/特派记者曹博远