流动人口增多会带动拉萨经济发展

　　主持人：去年我去西藏的时候，一个拉萨的藏族刑警跟我讲，最近10年是拉萨社会秩序最好的阶段，他的理解是因为拉萨和内地的交流多了，常住拉萨的其他民族多了，交融多了，就和平了，就比较难产生不安定活动了。

　　旦增伦珠：西藏经济社会在发展，老百姓的生活不断发生变化，国家投入巨大的援助，基础设施，生活水平，生活质量发生了变化，人都是愿意安居乐业的。另外一个是交流充分了，外面旅游的人数，去年突破一百多万，有更多的人到西藏来旅游或者是短期的打工等等，对西藏也创造很多就业、市场的繁荣机会。这个蛋糕越做越大，大家就越好，就像中国的经济一样，要做大做强，才可能吸引更多的人，也带来经济本身的活力和发展。

　　主持人：旦增老师，你们研究所做的调研里有没有关于西藏铁路通车以后，对拉萨经济带来什么影响的课题？

　　旦增伦珠：2001年我们做过青藏铁路沿线经济社会发展评估，从铁路交通角度来评估未来西藏经济和社会发生的预期性的变化，除了我们藏学研究中心以外，我知道中国科学院和国家有关方面，大概不下四五种做过这个领域的非常深入细致的调查研究，包括像青藏的老前辈、科学家也做过这方面的研究。最近研究也取得积极的进展，据我所知，比如从现在已经提出建立青藏经济带的问题，这种概念提出了，西藏方面提出了要利用和发挥西藏的特色优势资源，比如说西藏的矿泉水，我们将来要跟法国的一流的矿泉水竞争一把，过去为什么没有出来呢？过去有丰富的矿泉水，味道不错，我们西藏的阿里等地区的矿泉水质量更高，更没有污染，拉不出来，因为运输成本太贵，现在有铁路了，西藏要发掘一下矿泉水，这是绿色的。还有西藏的地毯，旅游更不用说了，已经形成了产业。类似的领域通过青藏铁路带来积极的作用。使第一第三产业更加地发展。

　　旦增伦珠：第三，西藏还有国内整个经济向南亚发展，跟南亚之间的交流，通铁路以后，更往深入走，中国的商人通过青藏公路古丝绸之道到南亚去看看，南亚的旅客通过丝绸古道到北京来看看，这是何乐而不为的事情，这是大好事情。类似这些，都会提供大量的机会和可能，关键是在现在科学发展观的指导下，按照可持续的发展，以人的利益为最根本的，当地各族人们来发展这些特色优势产业，来带动农牧民的收入，增加铁路对西藏的经济和社会真正发生影响的作用，包括资源的利用。

　　主持人：有网友正好总结了您刚才说的观点，他说在关注青藏铁路开通带来积极影响的同时，如果忽略了西藏的自然与文化的特殊性，必然引发现代化投资连环和社会经济的冲突，如果不树立科学合理发展矛盾，使矛盾不断恶化，就会造成不可挽回的损失。

　　马丽华：他说得很对，我们要共同努力。

　　主持人：看网友们的发言，大家担心的还是环境方面，人口的扩大，经济规模的扩大，包括外来人口的增加，对西藏经济环境带来巨大的冲击。这种冲击会不会破坏西藏原来的生态环境？

　　旦增伦珠：2005年，我正好承担过教育部和国家民委民族研究中心做过一个重点课题是西部研究人口，这里有一个子课题就是拉萨市流动人口和民族关系这个项目，通过调查研究看到对拉萨流动人口以往的做过问卷，以拉萨大昭寺为主的调查研究，从调查的历史来看，特别是85、92年以后，西藏流动人口增加是中国经济改革开放和机会的重要成果之一，西藏的流动人口增加并不是中国政府采取了什么具体措施送到那里去，马老师最有发言权，过去是给西藏户口，增加工资，人来不了，没有人愿意去西藏，只有他们那一辈的现在留下来成为优秀人才。现在正是因为国家加大了投入，西藏有经济的市场和机会，内地的人口也流动到西藏，西藏的流动人口正是因为西藏本身的经济机会和市场蛋糕越来越大有流动人口，这是符合整个市场经济的规则，也符合中国流动人口市场的基本发展格局。就是这些农民工也好，相对成熟的劳动工人流动到有机会的地方，特别是92年以后，持续性地有一定规模的发展。

　　旦增伦珠：第二来看，流动人口对西藏经济的繁荣和发展做出很大的贡献，现在在拉萨很有感觉，在拉萨无论是吃饭还是做任何事情，可以这样讲比北京成本便宜，非常方便，要什么有什么，这也是流动人口带来积极的方面。另一方面，我们也注意到流动人口在同等的资源或者说在资源比较稀缺的领域里或者行业、职业里，在某些时候可能会产生一些竞争和冲突，这点西藏政府方面是比较重视的，比较注意解决这方面的问题。西藏无论是发展哪个领域的行业或者产业，首先要注意使用当地的农民工，保证当地的农民工一定的比例和保证他们的收入。从市场经济角度来讲，按理说不符合市场经济的规矩，但是政府为了保证当地利益是干预了市场经济，从政策上保护或者引导旅游的发展。这是采取的一个措施。

　　旦增伦珠：另外一个我注意到非常可喜的情况，无论在日喀则还是拉萨，私人企业，有藏族老板雇佣当地老百姓建立施工队伍，由汉族的老板雇佣藏族的建筑队伍男男女女在一块工作的，有说有笑的。我看到很多生动的例子。包括藏族很成功的企业家，他们的工程师或者相对熟练的工人从四川、山东、河南来的等等，这鲜明说明了一个，只要给一个平等的政策，政策上给平等的机会，民族之间平等的交流和融合，会发生千变万化，有深厚的民族关系交流在那里。并不是像很多人说看上去有的担心和忧虑。

　　马丽华：很积极的事件很多的，有很聪明的藏族企业家，他们用的凡是有技术性的，需要智力的，就用汉族的，当然慢慢地就把本地的藏族带动起来了，但是一开始借助了现成的力量。

　　主持人：他们很懂得吸取先进的经验。

　　旦增伦珠：这就是中国整个市场经济和民族流动人口交流以后，带来的积极发展方向。就以拉萨市举例来讲，民族通婚越来越多，90年代以前民族通婚的话，是汉族找藏族女性比较多，基本上在民族地区是一个规律。这是因为职业、文化等等有这个因素的影响。90年以后，藏族男性嫁汉族的妇女越来越多，从90年代开始一直到2000年为止，每年有两位数的增长，两位数的比例在拉萨市保持，不仅仅是停留在机关干部之间的比例，是民间的，无论是范围也好，行业也好，发生了很大的变化。归结为一句话，只有竞争和适应才能发展，西藏是一个鲜明的例子，就是因为市场经济的发展和机遇，不仅仅使市场，而且对社会整个带来深刻的变化，我们看到积极的变化。当然我们也注意青藏铁路从未来来讲，人口会大量地增加。除了货物以外，人流的增加以后，不同宗教信仰和背景的人增加以后，会对当地产生影响，我们希望无论是藏、汉还是藏回各个民族文化之间要互相尊重，民族团结，也要提请国家和有关方面注意公共政策上的引导和建设。

　　旦增伦珠：不同的文化人群之间，人际之间，发生关系的时候，在资源稀缺和行业之间进行竞争的时候，有一定的政策导向作用，这样使流动人口和当地民族之间，在民族团结，互相帮助的基础上，能够循环地发展，这是我们希望看到的未来目标。

(责任编辑：秦雯)