主持人：我刚才听了您的说法，也觉得很神奇，比如四次都是一样的，云南的都有共振，但是国外很多专家说地震没办法预测，尤其是临震更是没法预测，可能地层深处一个小石头偶然掉下去了也有可能引发地震，就像我们说的南美一只蝴蝶扇动翅膀会带动大西洋风暴那样。

　　任振球：你说的是蝴蝶效应，我反对这种提法，南美有多少只蝴蝶？哪只蝴蝶扇翅膀，大西洋就下暴雨了，这是没有办法的解释。这种比喻是不科学的。

　　主持人：地震可能是很多因素来促成的，可能就是一个小石块呢，这个东西怎么预测？

　　任振球：不是这样的。我刚才说的所谓随机性，那是找不到原因的一种解释。我刚才说了河北平原的大地震如果找到很好的触发因子，照样可以通过很高的信度检验用于预测，问题是研究的方法、路子要对头。

　　主持人：您的意思是不存在随机的因素。

　　 任振球：不是不存在，我是说复杂系统是有特定的原因，换另外一个说法，非线性突然之间变成很大，这个东西我认为特定的非线性现象一定有特定的因子在里面起作用，要千方百计把特定的因子找到，找不到因子，再怎么想办法也不行。就是我做的工作，还有我们一批科学家，中国地球物埋学会的天灾预测委员会，有一大批都是多学科交叉的科学家，而且很多都是教授、研究员。邢台唐山地震以后，都是自愿的，从不同学科来研究地震，已经取得很大的进展。

　　主持人：今天是唐山抗震30周年纪念日，三十年来，中国预测地震的水平到底比76年有多大的提高？

　　任振球：从我们多学科交叉天灾预测委员会这些专家来说，我初步整理了一下，至少有20个不同的手段可以报临震。但是它各有千秋，地震预报从防震减灾来说，关键是临震预报，年度预报即使报对了，也没法防，假如预报说今年北京有6级地震，怎么防？我们不可能都跑到外地去。只有把临震报对了才能防，而且临震要求很高，时间、地点、强度都对才能防，有一个要素错了也不能防。即使报错了，也可及时解除。我们这帮人，我和几位合作了一下，通过不同的手段相结合，结果我们的临震预报的成功率已经达到将近40%，地震不是不能预测，但是的确很难。

　　主持人：这个40%是什么概念？

　　任振球：就是我们报了10次，大概4次是基本对的，没有报的不算在内，这是成功率，不是准确率。当然，还有很多地震没有预测。

　　主持人：在世界各个国家的临震预报里，算什么水平？

　　任振球：当然是世界先进水平，因为国外认为短期和临震预报在理论上是不可能的，美国、欧洲、日本，凡是申请地震研究的，不提预报，都是几百万美元的课题经费，一提预报两个字，一分钱不给。

　　主持人：只能在震后才能说……

　　任振球：震后不研究怎么预报，笼统研究它的关系，这个可以给大钱，要提到地震预报研究一个钱也不给，这是当今的国际惯例。我们的地震学家也基本认定国外的看法。说到唐山地震的问题，我认为很重要的问题，从科学技术角度来讲，应该很好的来正确地总结唐山地震的教训。据我了解，我们和地震局，还有多学科的科学家研讨很多次了，从多学科调查角度来说，在唐山之前，已经有很多的前兆非常异常，耿庆国就非常着急，他存唐山地震之前搞旱震关系的，有大旱就有大震。地震一年以上叫中期预告，几个月的叫短期预报，十天以内的叫临震预报。还有汪成民。

　　 主持人：国外的观点认为短期和几个月的……

　　任振球：他们认为几个月内的地震预报是不可能的。唐山地震之前有很多方面反映非常异常，而且当时国务院专门发了69号文件，就讲京津唐张地区和渤海地区要防六级以上地震，地震部门专门开过会的，争论以后，国务院做出结论，立足有震，重点在防，都发了文件的。渤海地区已经震了海城地震，一些主流科学家就把主要的精力放到四川去了，对京津地区不重视了。可是国务院的文件要求成立两个协作组，京津唐张和渤海地区。渤海地区海城震了，京津唐张还没有震。青龙县听到有震情，马上就防震，全县仅仅死了1个人，是心脏病死的，不是震死的。 因为这个县的县委书记重视这个文件，一听到有震情，就赶紧动员全县人民防震，，叫大家不要睡觉，要开着门。这就起了很好的作用。

　　当时的震情很多，汪成民当时是负责京津地区的组长，他在唐山地震之前，三次到唐山地区核实宏观异常，情况非常紧急，包括北京一些研究员紧急呼吁，所以当时就很着急，回来给领导汇报，而且专门给他们局领导办公室贴一个大字报，紧急呼吁说这个震情很紧张，赶紧要重视。但领导人抽不出时间，最后说你们再去核实一次，已经核实了三次，还要核实。结果第二天要去核实，还没有走，晚上就震了。

　　 我我说唐山的教训要正确地来总结，不能片面，有一些科学家只相信“小震报大震”，大震之前有小震，可是真正的大地震也就是百分之十几在震前有小震，还有80%多没有小震。像唐山地震震前没有任何小震，光根据小震来报大震，即使报对，也只对百分之十几，还有一大半多不能报哩！到现在，地震部门主要依靠测震这个手段，其他很多手段都不大考虑，没有很好地来认真总结当时唐山地震之前一些很好的、有很好反映的前兆手段，没有很好地去总结，比如说地电。

(责任编辑：刘新征)