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专访孙学敏:都市报寒冬未来临 总体行业会发展
时间:2006年08月04日14:25 我来说两句  

 
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来源:搜狐财经
专访孙学敏:都市报寒冬未来临 总体行业会发展

孙学敏接受搜狐专访

  孙学敏:昆明日报社党委书记、总编辑,都市时报传媒有限公司董事长

  主持人:咱们先聊聊都市报吧,你相信报纸会死这种说法吗?

  孙学敏:这个问题好多人问过我了,我觉得过于悲观了吧。记得今年2月份在昆明有一家造纸厂的老总专门跑到昆明,因为他是我们的战略合作伙伴。他就问我说都市报是不是要消亡。

  主持人:他为什么有这种问题?

  孙学敏:说报纸2046年要死了。我问他谁告诉他的,他说他看业界在传说都市报的寒冬已经来临,其实这个观点是谁提出来的呢?昨天晚上吃晚饭的时候我和吴海明社长在交流,我就问他我说你的根据是什么?因为网络、手机这些新兴的媒体崛起了,所以传统的报业肯定要走向消亡,把事情说的跟真的一样,2046年。
后来我告诉他,我说就中国现在的国情来看13亿多人,经济再快速发展,我相信报纸人均国民生产总值的GDP占有率也不会超过美国。在美国电脑是开山祖师也,经济那么发达的,电脑那么发达,报纸没有死掉,纽约时报、华尔街日报虽然受到冲击,但是没有死掉。

  中国这点儿国力,就算现在20万亿,毕竟美国还差得好远,这个电脑能不能普及到像美国那么高力度不可能的,受经济、地域、文化各方面的影响,我相信报纸面临调整,我认为不是到2046年就死掉。虽然我不知道我们能不能活到2046年,但是我相信如果我们活不到一定有人能活到2046年,我看不会死,在美国都不会死,在中国怎么可能会死。在竞争上可能有一些萎缩,一些弱小的报纸可能会淘汰出局,这种情况可能出现。在北京有一些报纸也可能会被淘汰出局,但是把报纸说都市报会消亡掉,我相信不会。

  主持人:就是说有个别的会被淘汰,但是总体行业会继续健康发展。

  孙学敏:会健康发展,这些人我相信也不会自愿退出历史舞台,包括很多都市报的老总也不会那么笨的看着说死了死了、寒冬来临了,第四媒体、第五媒来临了报纸就死了,不会,总会采取新的办法来适应市场、适应形势、适应这个科学技术发展的需要,把传媒产业做的更好。

  主持人:就是说要不停的去调整。

  孙学敏:对。

  主持人:说到调整我想问,今年,尤其是今年的广告我不知道你们那边怎么样,北京这边好多都市报的广告都大幅度下跌,不知道这是一种短期的现象还是一个趋势?

  孙学敏:我觉得关键是报纸的经营不完全是说这个广告下滑,因为我99年开始在都市时报,当时我在20万起家,中国报纸没有投资这么点儿钱,说简直是一个奇迹,05年是1亿1700万,比去年增长15%。去年7月2日我接手了报社,以前我是报社总编,现在我主要把经营和业务分开以后任报社董事长,我们的老总编退休了,我接替他,当时都市时报发展的很好。我们去年增长15%,今年我要求我们要增长20,目标从1亿1700万要增长到1.4亿,我们上半年运行非常好。我接手的昆明日报,经过一年改造已经凸现出勃勃生机。我今年上半年广告经营增长95.59%,接近翻了一番。7月25日在云南省的媒体改版经验创新交流会上我给大家介绍,全体与会代表一片惊讶,因为电视的、广播的、报纸的、网络的老总都在,后来下来省委的领导就问我孙学敏你说的是真的吗?我说我是共产党员,你是高级干部、你是省委领导,你管意识形态,我还会说假话嘛。而且7月1日、2日我在开半年工作会,我们规定每7月份的第一星期的星期六、星期天是经验总结会。

  我们增长这么快,有些人说经营效果,特别是去年最典型的就是北青,那么少的利润,好象是一个信号,以此判断好象都市报的冬天要来临了、要死了、要消亡了,也过于被动了。现在由于北京那么多报纸竞争,肯定广告下滑,昨天我和吴社长也在聊这个问题,我认为核心问题不是这个产业的问题,是人的问题、经营的问题。我非常赞同石峰讲的那个,是结构在调整的时候、在转型的时候出现的阶段性的问题,不是注定这个产业已经像夕阳西下,已经不久长了,根据我在昆明的实践我认为我们是在上涨。

  我的时报今年我确定收入1.4亿,要增长20%,我大报要增加一倍,增长到3千万。现在上半年运行非常好。

  主持人:您的意思就是说全国的大环境、外部的客观环境是很健康的,就是说看自己怎么去运营了?

  孙学敏:对,任何一个地方的报纸,不管是报纸、广播、电视经营的好、点子多,用超然的智慧和超然的思维跃过别人,你就会很好。你懈怠、懒惰我相信你也会坐吃山空,关键是怎么经营。

  主持人:这是没法克隆的。

  孙学敏:是,所以我们去年两个报纸一个网络,我去年收入1亿3800。

  主持人:你认为同城这个数量有没有饱和?

  孙学敏:不是饱和,如果市场来看是超越,现在在竞争当中优胜劣汰。我看中央好象也是这种观念,出版署也是这种观念,都是自由竞争。99年我们创刊的时候,云南省9个,经过6年洗牌以后只有4个,现在4强分成两成,都市时报和春城晚报在第一方阵,在竞争当中真正要好过可能要死掉一家、两家。

  主持人:现在四家的时候有没有什么价格大战一些的?

  孙学敏:价格大战云南省出了名了,中国青年报登过,新华社发过稿,凤凰卫视登过,报纸烂到20元一年。

  主持人:这种肯定是不良的竞争嘛,政府有没有起到作用?

  孙学敏:是少的,政府是行政手段,我认为中国报纸管理,不管是报纸的价格也好,广告的价格也好,行政的手段都是苍白的、物力的,更多的是无形的左右着发行市场,所以今年才会发生所谓昆明报纸20块钱。

专访孙学敏:都市报寒冬未来临 总体行业会发展

昆明日报社党委书记、总编辑,都市时报传媒有限公司董事长孙学敏接受搜狐专访

  主持人:你们是被迫参加这个队伍?

  孙学敏:不是被迫参加,后来新闻出版机构,我说我们先向你们报告,如果你们不管了我们将采取措施,我们后发制人,所以情况很好。

  主持人:你们就是更加的压价?

  孙学敏:原来定过一个协议就是,4家报纸,我写的方案,我提的建议,我请他们三家来定了一个协议,后来这个登了,署里边还作为经验,120元一年,后来他们自己弄坏了,春城晚报降多60元一年,今年6月7日高考的那一天我生气了,我就找到领导,我说你们管不管,不管我就要开始跟进。他们说现在行政的手已经有点苍白了,我们无力,你们自己弄吧。我下手就30,天下间大乱,市场为之震动。两天以后春城晚报跟进降到25,20号下午我又降到20,最后我说我就跟进,他们20我就15,他们15我就10,他们10我就免费。

  主持人:那同城的媒体之间有没有公映合作,有必要这样竞争吗?

  孙学敏:共赢合作我做过努力,但是市场这只手和大家的欲望、他们的想法有差距,所以他们就把它破坏掉了。原来我想也是共赢,最后没有实现,我只有参战,我一参战他们爱吓着了,说到底这不是四张报纸的问题,后两张报纸不敢参与,关键是我们前两名。

  主持人:对,谁争得主控权。

  孙学敏:所以变成全国有名,二级城市一级竞争,狼烟四起,影响全国,凤凰卫视报道了,中国青年报也报道了,新华社也报道了,他们来采访我,采访我们时报现在的赵总,我告诉他们一个都不准说,我也没说。所以在报纸上、在凤凰卫视都看到是他们的声音,没有我们的声音,我就不说。

  主持人:那你现在在搜狐网上发表一下声明,这个大战带来的?

  孙学敏:在这次大战当中我后发制人,当时我掌控着全局,然后我征定量,尽管降低,但是我已经把07年的报纸征订到了一个最高的高度,现在我就说我的报纸原来预定征订已经实现了96%,我已经从现在开始到12月31日不用再订报纸了,明年的报纸都订好了,尽管这块损失掉了,但是我已经占领了发行的制高点。

  主持人:就是说你在这场竞争中取胜。

  孙学敏:我相信我比他们三家都赢,他们的老总坐在这儿我也这么说,他们也知道我这个人在昆明报业市场上不动则以。

  主持人:如果有这样的竞争您还会这样吗?

  孙学敏:国外报纸也在白送,我昨天还说如果放开我估计在这儿行政的东西、舆论的、文化的、政治的、经济的各方面的因素综合在一块,虽然报纸价格没这么弄,但是广告也在这么弄。这次竞争很惨烈,但是我相信我们是胜利的。

  主持人:为什么一定要经过一个惨烈的竞争呢,为什么不能避免一下呢?

  孙学敏:我觉得这个说到底是行政管理的这只手太弱。我举个例子,中国那么多报纸、那么多刊物,转轨以后该收的没有收,像北京,北京有多少家报纸啊,真的这个市场需要那么多报纸嘛,我认为应该把一些报纸收回来,根据人口、根据经济发展的比例,很多城市都提出这个问题,确定一两家,或者考核一两家。他现在不敢干这个恶人,就让你自由竞争吧,物竞天择,适者生尊。像北京是不是真正能生存这么多家,还有很多人摩拳擦掌的。像昆明我认为,包括业界,包括我们出版局都讲这个问题,昆明2张报纸。现在9张改为4张,经过竞争有5张已经淘汰出局了,越少越是能干。

  主持人:在这个切割蛋糕的过程中,华商可能走另外一条路,他们出去办报纸,出去办报纸以后也是步履艰难,尤其像重庆那边,您怎么看,是现在外部环境还不到这个时候呢,还是他们内部的素质需要提升?

  孙学敏:外部环境。南都和光明办的新京报,原来他们说烧了5千万,我看现在不一定。第二个,华商报他们在重庆弄的重庆时报,创办之时就是期刊,我去看了,现在重庆商报和其他的几家报纸在集中精力对付一家,告诉广告商如果你在他们那里做我们就一起弄死你。

  第一届报业竞争力年会上,他当时说五千万,后来我不相信我到了新京报去看,光明日报我还有朋友在那边,其实他们说的并不对。一个报业办报纸,包括吴海明的京华时报,我听他说、听他介绍我自己在计算就知道这个报纸盈利不盈利,我认为现在这种环境下外部因素、内部因素两个因素加在一起,在北京的报纸我不是太熟,但是我相信不像在自个儿的地方如鱼得水,我相信在生存的环境里面新京报肯定不如北京晚报、北京青年报,毕竟是北京市自个儿的,手心手背都是肉,是这样说,但是到了具体的事一定是胳膊往里拐不是往外拐,我相信时间不会很长,一定命中注定。

  主持人:他们属于一种吃螃蟹最开始的那拨人。

  孙学敏:国内的环境不如国外的环境,我们不知道现在新京报到底经营的怎么样。

  主持人:您的报业集团里头也在办数字报纸嘛,可能现在好多人提出要打造传媒集团,就是说要把数字报纸好好发展一下,您觉得未来你们报社的规划里面这方面会投入多大精力?

  孙学敏:我觉得数字报纸应该是传统媒体向新兴媒体的转变,你刚刚说的第一个问题不要尽快死掉,是改造进步的必由之路,我们在加大改造的力度,我给分管的副总说,你要人我给、要钱我给,一定要打造成报社的一个强势品牌,将来变成如果真的将来传统的纸媒走向衰亡了,期待它又成为新的主媒,所以今天是补充明天是主力,我是按照这个思路推进的。

  你刚刚说到传统报纸会不会消亡,我相信入市以后会成为传统传媒的一种补充。

  主持人:他现在是主要的,数字是辅要的,将来会颠倒。

  那你在人员上、管理上都会有一个大改良?

  孙学敏:对,现在我告诉分管网络的,我说的就是要人给人、要钱给钱,优先发展。

  主持人:就是很重视这一块?

  孙学敏:很重要。

  主持人:您刚刚说的转变,数字报纸的发展需要多久?

  孙学敏:我觉得可能不能用我们自己划的时间表,我认为需要市场、科技、经济、人的素质各方面的增长,如果说市场发展的很快,培养的很快,包括我们说的网站总要有电脑、动要有电,广大的农村9亿农民,很多人能够买得起报纸、能够读报纸的不一定能买电脑,能买电脑也要找一个地方插电,需要一个外部的环境。如果这个环境发展的很快,经济发展很快,这个时间会缩短,如果这个滞后那肯定就缓慢了。由此我说,现在传统媒体正在成为主流,新兴媒体正在崛起,如果新兴媒体成为主流,那个退出二线变成辅助,变成次要的,我觉得不会你死我亡,我在的时间能不能看到这天不好说,但是我觉得不会。

  主持人:您自己预测一下五年之后中国的报业是一个什么样的状态?

  孙学敏:我觉得党报依然不会有多大的发展,如果不改变观念,中央、地方官员不改变观念就不会有所改变,但是势必会出现强者愈强、弱着愈弱,两级分化。市场经过残酷的竞争肯定有死掉,强者就更强、弱者更弱。

  主持人:弱者什么时候会被淘汰掉,十年、二十年?

  孙学敏:不一定,比如说99年我们创刊的时候9张报纸,6年时候就走掉5个,很多因素,竞争对手快速崛起了,超越了,你自个儿决策失误了,你的采编队伍出问题了,你的思路出问题了,就加速他的死亡,加速他退出市场的速度,要看特定的环境里面人、市场、经济各方面,不能用简单的说十年、五年,也许三年、也许一年就这样,但是我相信竞争会更加残酷,强者会更强。

  主持人:真正都市报的竞争残酷其实还没有到来?

  孙学敏:对。人才的竞争,互相挖墙角,发行的竞争、广告的竞争、新闻的竞争,所以现在都市报价格很低。北京一个广告20万,其实吹牛了,一打折三五万就够了,没有那么多。所以我说竞争没有一个准确期,如果人人都把握的很好,促进了报业市场的发展,也许一个都不死,保护不好也许就死了,保护最好的那个机遇给了他他就做大了。

  主持人:我相信五年之后再见到您的时候您就是站在高度笑傲江湖的人了。

  孙学敏:如果你有机会去昆明市看看,你就会知道我们是霸主地位,早在6年前9张报纸竞争的时候,在云南电视台做过一个节目,论报纸的发展。如果说云南的报纸要死的话都市时报绝对不是第一个要死的,后来6年过去已经死掉5过了,而且现在昆明市场最强大的4张报纸我们是在第一军团,云南省一个春城晚报,一个都市时报,两个收视过亿,所以现在不会死,形势发展也不会死,我相信不会死。而且我在报社说过,只要我在这个报纸一定会兴旺发达,原来我没管大报,我只管都市报,我接管大报以后,大报发展多快,广告增长93.59%。



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