2006年8月4日，《华西都市报》总编辑刘为民在参加第三届中国报业竞争力年会时，接受搜狐专访。

　　主持人：今天我们搜狐专访间请到了华西都市报总编辑刘为民先生，请刘先生谈一下成都报业市场的发展现状和未来的发展走势问题。

　　刘为民：我一到华西都市报就提出要转变，因为传统的办报理念很容易自我陶醉，满足于叫好，而不追求叫座，叫好和叫座是两回事，这是我们从文艺、艺术里面借鉴过来的东西。什么叫叫好？专家说好、领导也说好、同行业说好，但是就是卖不出去票。

　　主持人：这样不行，我们是都市报，我们是卖给百姓的。

　　刘为民：而且你这个报纸再好卖，卖的越多投入成本越大，所以你就要靠广告，把你投入的东西收回来。所以我做了一个比喻，我们会耕种，我们种的很好，但是我们没有把它卖出去、没有卖个好价钱，所以我到华西都市报以后就在巩固我们前一个总编辑的成果，就是继续办一张中国最好的都市报的基础上做好经营、管理，这样我们慢慢就起来了。

　　另外，他们在体制方面比我们要走的快一点，因为他们开始就是市场经济大潮中诞生的一个新生儿，我们是从老体制框架里面诞生的，所以他们没有传统的那种观念约束，我们还有一个是周围的环境当中，一些观念，因为我们都是传统报纸过来的人，他们一开始就是市场经济、市场化，我们现在市场化的过程中还有很多的路要走。

　　主持人：你们现在有一个很大的广告客户要在你们这儿登一个广告，正好你们写了他一个负面报道，这个广告客户就说你要敢登就不在你这儿做广告了，您作为总编辑的话会怎么办？

　　刘为民：这个问题我们这样讲，因为这个按照党和政府的规定是两回事，批评报道归批评报道，经营归经营，要分开。我们在这方面是既分开又有合作，写批评报道是编采部门的事，做广告是经营部门的事，但是有可能产生这种冲突，这种冲突怎么办？要看这个批评报道对社会的影响，还有就是是不是非登不可。因为编采和经营分开，因为最后我们这个报纸是按照企业化管理，除了社会效益以外经济效益最大化。所以看这个稿件和这头孰轻孰重，如果这个事必须要弄出来，政府也有这个要求，你就得社会效益是第一位，那个只能奉献了。但是如果这个稿件不是非登不可，我还是得要考虑这个问题。我只能跟你这么回答。

　　主持人：对，毕竟这个也是企业的管理方式。

　　刘为民：对，我们必须处理好社会效益和经济效益的关系，社会效益永远是第一位。所以有时原则性的问题我必须介入，我们不介入消费者就要遭殃。我们华西都市报的办报理念就是新锐、责任、主流，做一张有社会责任感的报纸这是我们一直强调的。上次组织的媒体负责人的会议，在北京的新闻中心，我们作为三家都市报之一去发言，新闻局组织的，我讲的就是社会责任感，社会责任感、社会效益，对人民群众负责、对党负责这是我们放在第一位的，这不是一个很大的事就放弃了，很原则的问题不能。

　　主持人：刚刚你提到了主流这一点我正好想问您，都市报刚开始的时候大家都说是小报，说它低俗、迎合市场趣味，现在很多都市报都想做大报，转变一些风格，华西都市报是怎么样的现状？

　　刘为民：这个也是华西都市报最先提出来的，最开始都市报产生的初期由于它跟党报相比它的风格明显不同，它报道的内容也有很大的差别，甚至叙述风格、表述方式都有变化，说穿了就是离市场、离读者更近一些，在表达方式上更软一些，更容易为读者接受。这是因为在当时的历史阶段，人们就认为它登的就是小报小刊那些东西。人们的思想观念是随着时代的发展，也是在不断变化的。

　　举个例子，记得像我们当初有大众电影里面出来接吻的照片，多少年前，当时就有一个很大的事，但是现在不算大事了，像比基尼开始出来的时候，这个就是太低俗了，现在不是那么回事。都市报发展的初期我还不完全赞同好象初期就是那种很低俗的，我觉得人的观念有问题，因为才开始人还没有接受这个东西，事实上我们的报纸发展还是比较健康的。

　　为什么后来提出来要向主流大报迈进呢？实际上就是新闻内容结构的调整，因为我们都市报刚开始是以社会新闻为主。我们对时政新闻，因为是党报、是其他机关报比较注重的，我们就忽略。就是说在事关老百姓的、国家的国计民生这些方面，就是我们说的时政新闻，甚至是包括国际新闻，我们原来也报道了，但是报道的比较少。

　　现在这个报纸不断的增厚，版面也在不断的增多，我们开始的时候是4开报，那时候还没有现在的版面多，我们现在对开报了版面不断增多，版面不断增多增加一些什么内容，就不能老是社会新闻这块，在时政新闻方面也要有突破，这样让大家感到不仅我们都市报纸报道社会新闻，在时政新闻，在政府比较关注的这方面也要有自己的作为，这样才能确立自己主流大报的形象。

　　我说的是两个方面的问题，一个方面开始社会新闻多了，大家觉得这是比较低俗的，比较小报化的、地摊化的东西。另外还有一个，人们的观念才开始，因为看机关报看惯了，都市报登这些东西，有一个观念的问题，另外确实有内容的问题，我们这些年在时政方面也做了几个事。

　　举几个例子，我们向大报怎么迈进，比如今年年初我们四川省召开两会，每年的两会都有人大代表、政协委员提出一些提案、议案，也是反映大家的呼声。这些人大代表、政协委员在会上反映自己的声音，就是通过提案、议案、建议这些形式。过去因为人大代表是老百姓选出来的，这个代表是不是代表老百姓的声音我们老百姓不知道，他们提出来的就交到会上去了，交给政府、交给大会主席团，叫他们去处理、去办。我们就做了一个事，我们就策划了一个建议、议案全接触，就是第一次把人大代表和政协委员的提案、议案、建议放在我们的四川在线这个网上，让所有的老百姓都能够看到我们的人大代表、政协委员是不是代表了他们的声音，是不是在会上提出了他们的一些要求和他们的一些呼声，这个在国内是开了先河的，为这个事中央电视台做了报道，新华社发了专稿，人民日报也做了报道，这是我们向主流大报迈进这个过程当中对时政新闻进行改革，充分发挥我们都市报影响力大的作用，在这方面的一个创新或者说迈出了一个很坚实的步伐。

　　主持人：就是结合都市报的特点来做适合它的时政新闻。

　　刘为民：对。

　　主持人：老百姓反应怎么样？

　　刘为民：老百姓反应当然好啊，过去他不知道啊，现在也让老百姓旁听，但是毕竟是少数。我们在网上公布，大家都会上网，就可以看到。

　　主持人：是你们报纸的网站还是？

　　刘为民：我们集团办的网站，叫四川在线，我们是一家人。

　　主持人：现在好象差不多的报业集团都有自己的网站，有很多地方也在说要发展数字报纸，要大力发展网站，要把报纸从新闻纸的角度移到数字报纸的角度，未来的报纸发展你们有没有新规划？

　　刘为民：我先跟你说我们正在做的事，因为对新媒体的挑战今天下午我要讲这个事，但是你今天上午就问我这个事了，我简单的回答一下你的问题，我们在做什么或者是怎么做。这个事首先就是对新闻媒体，对我们的冲击、对我们的威胁究竟有没有，是大还是小？我的分析还是共融的，就是融合的，就是我们和网站，当然新媒体主要的代表是网站。这两家不是对立的，新媒体的崛起也是顺应时代的需要，随着科学技术的发展，而且现在占的广告比例太小，应该有更多的广告市场的份额，应该分更多的羹。但是并不是说对我们的报纸就造成威胁，我不赞同，新媒体起来之后对报纸有带动作用，而有很多论述支撑我的观点。这个就不说了，因为今天下午要演讲，另外会有一个详细的发言，可以看，我就讲我们做些什么工作。

　　我们以后做的工作，第一，我们和网站联合组织一些活动，包括和搜狐网，我们前年还是去年搜狐登山队登上珠穆朗玛峰是我们第一个新闻记者登上珠穆朗玛峰，就是参加你们的搜狐登山队，那次我和张总接触，这是和互联网一起开展一些活动。

　　另外，我们举办的所有活动，包括公益性、经营性的活动，我们经常都邀请网站一起参加，像和搜狐焦点房地产也搞过，今年还有一些活动和搜狐一些搞。另外和四川在线一起，因为毕竟还是有不同的定位，搜狐是全国性的，甚至是全球性的，具有知名度的网站。我们四川在线是带有地方性的，虽然有一些是第一时间发布的东西，但是毕竟影响力在全国，尤其在全球，是比不上搜狐了，所以我们跟四川在线也进行一些合作，和搜狐也进行一些合作，这是我们和网站本身就有合作了，而且几年以前就有合作了。

　　另外，我们也通过新媒体的这种技术手段来提供我们的新闻内容，或者说叫做一个内容多种出口，我们现在通过新媒体有三种方式来丰富或者说及时的传递我们华西都市报的新闻内容，还有就是宣传华西都市报的品牌。第一是，我们最早四川在线开辟了我们华西都市报的电子版，另外还发了PDF版，PDF版就是你只要下载一个软件，这个软件是免费的，在所有的电脑上看到跟真实的报纸一样的华西都市报，现在我听说已经有一万多网民，包括我们的广告客户登的，彩色的，跟报纸完全一样的，只是大小电脑有多大、屏幕有多大就有多大，一个是电子版，一个是PDF版，这些都是免费的。

　　再一个，我们和中国移动四川分公司合作，我们最先开辟了手机报，在西部我们是第一家，在全国我们是第二还是第三家。一个我们要做这个概念，表明我们对新媒体、新技术的态度。另一个就是，我们要向新媒体进军。

　　主持人：新媒体差不多你们该试验的都参与了？

　　刘为民：手机报我们是四川第一家办起来的。现在有两个版，一个是精华版，另外就是文化、体育版。我们还有一个有声版，有声版是和中国电信开辟的，我们和中国电信业有合作，和移动有合作，和联通也有合作。联通我们是便民信息发布，那个是短信。我刚刚说的和移动合作的是彩信版，还有一个什么版。我们和联通做了短信版，就是便民信息，也就是说我们手机报有多个版，有有声的、有彩信的、有短信的，这个也是一个尝试，慢慢的接受，手机报是属于收费的。我们在互联网上是免费的，但是到一定时间如果转移了我们的读者，那很自然的就收费了。

　　所以新媒体对我们应该是融合的、发展的、促进的，不是我们的对手，是我们的朋友，而且助我们华西都市报腾飞，应该是这样的。退一万步说，最后纸媒体大家都不接受了我们也有把握，我变成一个网站就行了，因为我们现在没有要做什么全国性的媒体、要做全球性的媒体，没有这个实力，但是我要把四川那个地方做起来。我们四川两家可以直接发布新闻的网站，一个是省政府新闻办公室的四川新闻网，一个是媒体办的，就只有我们四川在线一家。现在政府也是控制的比较紧的，这个你们有确实体会。

　　还有，新闻媒体虽然发布新闻很快，互动性强，但是比较庞杂，而且更多的时候应该说电视和互联网的竞争应该是更厉害的。我很奇怪新媒体一出来就说威胁我们报业的生存了，但是电视没有叫唤，报纸在那儿叫唤我觉得没有道理，最先叫唤的应该是电视啊，因为它和电视是同质化的，我们不是同质化的。我有一个分类，我分成周期性的媒体和及时性的媒体，广播、电视、互联网，包括手机，手机是无线的，互联网当然将来也可以有移动的，移动的电视也有，移动的电脑也在慢慢做，无线上网也是可以的，就是说有很多是同质化的。比如它的及时性、互动性、24小时不间断的随时随地发新闻，电视、广播、互联网都是有的，只不过这三个东西一个比一个内容更加丰富、更快，这个时间概念我不是很清楚怎么快，广播随时随地，但是只有一种声音表现形态。

　　电视有活动的图象，有声音了，就是在声音的基础上增加了图象，后来慢慢的还增加了字幕，就是文字性的东西，一个是打文字，一个是下面滚动的，这个是报纸有的。互联网就应该是以文字为主，但是也有活动的图象了、也有声音了，内容就更丰富了、更全面了。所以我觉得应该是电视更害怕新媒体，报纸不应该害怕。

　　主持人：这是我第一回听到报业的领导这样讲的，因为好多人已经觉得说报纸是给互联网打工的嘛，说我自己做的一系列东西第二天互联网全上，然后互联网赚了他的点击率，但是好多人可能就不读报纸了。

　　刘为民：我们不是这样看，我一开始就不这样看，而且我欢迎点击。还有收费的问题，我有不同的看法。你现在还生活的很好，还是暴利时期，现在只是减少一点儿报业的利润你就在那儿叫唤了。就是我们对这个问题要重视，要未雨绸缪，就是我刚才说的要很敏感。对新技术带来的变化、人们接受信息方式的改变，你要春江水暖鸭先知，要有这个敏感态度，要做好准备。

　　我经常讲的三句话，第一，做最坏的打算。我刚才谈到了最坏的打算，这个报纸最后没人看了，我就做互联网，我觉得报纸是不会消亡的，只是减少的问题，还有就是时间推迟。不是说很快很快的，有一个观点奥运会一开报纸就没戏了。

　　主持人：还有一个观点说2046年以后报纸就没有了。

　　刘为民：我们已经介入了新媒体的领域，已经和新媒体合作了，慢慢的就像做相机一样，早知道数码要起来，胶卷就早做退出的准备。这边如果说减少了，我那边的量慢慢的就增加了，但是这要看投入的大小，干什么事做最坏的打算。这是第一句话。

　　第二句话，尽最大的努力。现在是知识经济的时代，靠脑袋的，靠人脑和电脑。

　　第三句话，争取最好的结果。

　　我一直强调这三个，所以我们只要做好这三个就能跻身于市场经济当中，不能说活的最好，也能活得过去。

　　主持人：您刚刚提到做这样一些前期的准备，我就觉得如果报纸从纸上挪到了网上就存在一个变化，我们现在说报纸就是印刷流程，就是报纸。回到网站以后这个东西就没有了，可能只是一个内容，这样就会使你的生产过程有改变，在报社里面就会有一系列的改变，比如人员、管理、财务、设备，这样的改变对你们报纸来讲需要多久的一个时间？

　　刘为民：这个说不准，我刚才说了，新媒体完全取代纸媒体那是个很长的过程。但是我们现在已经介入了，包括这次搞的数字报业实验室我们也参加了，明天早上要做这个事。这个带来的改变，报纸人员的变化、设备这些，是一个渐进的过程，我们已经在做这个事了。

　　其实我应该说对纸媒体的发展更乐观一点。为什么？我有一个看法，我跟新加坡的报业同行交流，还谈到阅读习惯的问题，说穿了就是要改从纸上读到屏幕上读，有一个很长的时间，至少两种阅读方式是共存的，都是屏幕，手机也是屏幕、互联网也是屏幕。现在数字电视也是很厉害的，即使你完全改成从屏幕上读，我可以把报纸呈现在每个家庭的电视机上，我们这个准备也是有的。就是你喜欢什么我就提供给你什么样的形式，关键是我要把内容做出来。

　　所以大家说得最多的，你们这个年龄比较大的对纸很偏爱，你们习惯于从纸上阅读，但是现在年轻人不喜欢从纸上阅读，我说错了。为什么呢？第一，屏幕上读从人的身体健康来说，还有人说有一定的辐射，对眼睛，现在戴眼镜这么多就是看电视、看电脑看多了，这个纸上可以保护你的眼睛，当然纸上也说油墨怎么怎么样。还有一个，纸上的东西毕竟是实实在在的，像我们现在说无纸化办公，但是很难取消这个无纸化办公，就是我们办公都在电脑上、互联网上，实际上这个是做不到的，为什么？因为互联网太庞杂，电脑上的东西太庞杂了，而且有时候我们很容易忽略、忘记。比如我送一个文件，要在一个局域网上给我送一个文件，我就不容易看，除非你提示我，这个还是纸打印出来方便，所以我觉得看屏幕和看报纸并不矛盾，而且至少有一个条件，老看一样东西，实际人看屏幕也是这个问题，老看报纸也不行，我也要看屏幕，屏幕色彩鲜艳一些，但是有一个调节在这里。

　　从办公的角度讲，无纸化办公要真正做到也还有一个很长的时间，还有保密性的问题，纸上的东西毕竟看完也马上销毁了，但是在网上毕竟保密性也不强。

　　另外，实际上书、期刊也是一种媒体，我在说这个问题，如果说我们的青少年对喜欢从屏幕上来读，我们怎么理解现在大学生、中学生他们的书包还是很重很重的问题。你说你能在光盘里面有一个很小的东西，根本就不要书包了，就是一个小笔记本电脑什么都解决了，一个光盘很多东西都在里面，为什么他还看书？如果说青少年不习惯于从纸上阅读，我们首先到中学、到大学里面去看一下，他们更多的是从纸上去阅读，还是从屏幕上阅读。因为我家里有一个小孩，人家送我一本电子书，跟书是一样的，一点什么什么小说就出来了，什么图书馆那些东西就出来了，但是他不习惯，他上电脑更多的是打游戏或者聊天，他读还是喜欢买小说。所以既使是青少年也是喜欢纸上的东西，就是从健康的角度他也喜欢看书。

　　主持人：就是两个并不排斥，一个并不会替代一个。

　　刘为民：不会。所以现在说青少年就上网了，不订我们的报纸了，实际上也不一定，参加工作以后他还是会看我们的报纸。青少年为什么不看报纸？因为他要看的东西太多了，功课太多了，没有时间看。因为我是办报的我拿报纸回去，我的小孩也看，所以我们就理解成青少年就不看报纸了、都上网了，不是，两个不能互相排斥。

　　主持人：回到都市报，成都来讲，成都现在的都市报您觉得市场有没有饱和？

　　刘为民：都市报肯定饱和了。

　　主持人：你们肯定也存在恶性竞争啊，这个蛋糕怎么切？

　　刘为民：这个蛋糕在不断增大。

　　主持人：为什么会不断增大呢？

　　刘为民：因为经济的发展，我们报业的发展与经济的发展是息息相关的。比如说我们遇到战乱了、遇到自然灾害了，我们报纸肯定还好卖，但是我们的广告收入就会大幅度的减少，战乱和自然灾害大家都很关心报纸卖的会很好，但是我们的广告收入就会减少，报纸就会生存不下去了，但是很庆幸我们生活在一个和平的时代。而且我们的党中央现在也重视尤其是农村这块，因为我们新农村的建设，随着我们中下层，尤其是农村逐步的富裕，我们的市场还有很大的空间，所以说这个蛋糕在不断的增大，我们的竞争对手也在不断的增长，我们两家，一个是偏重于全省区域城市组合，一个是偏重于中心城市，所以对我们来说发展是健康的，他们也在发展，我们也在发展。

　　我们发展的具体来讲，因为我们衡量报社发展没发展往往就是看广告收入，发行好象不看，为什么呢？因为发行越多亏损也可能越多，所以单纯从广告收入来看我们的增长幅度也超过了我们的竞争对手，不是说他们在萎缩或者是什么。因为我们当时广告收入比较少，我们是传统报纸满足于叫好，而不注意怎么销售出去卖个好价钱，就是只耕耘不注意收获，就是粮食怎么收回来这个问题不太重视。通过这几年的努力，广告收入我们已经逐渐跟竞争对手接近，而且我们的竞争对手也在发展。我说的发展就是广告的增长，他们的广告增长比我们要稍微慢一点，我们要快一点，一定不要把这个发展等同于广告收入。但是我今天讲的发展就指的广告收入，因为严格的说发展包括了很多方面的内容，不仅仅是经济的发展，要包括社会的发展、人的发展，所以从这个角度，如果是从广义的发展来讲，我们的发展应该说比竞争对手还快一些，因为我们的观念在不断的转变，我们的体制、我们的机制在不断的创新，而且我们的竞争对手一开始在体制、机制和观念上就非常适应市场竞争的需要。

　　所以从这个角度来讲，就是从全面的发展观来讲，我们比他发展快一些，我刚才说的发展是指的广告收入的增长，因为媒体都说你广告收入高才有底气，所以这个就产生分歧了。比如说现在这几个问题，竞争力也好，还有全球的一百强也好、品牌五百强也好，大家在慢慢的注意这个东西。但是这个也只是一个侧面或者说一个指数，真的来讲我觉得还是我原来说的，就是把自己的实力增强了，广告收入在不断的增长，有底气了，那个才是最重要的，而不是说你叫的如何怎么样怎么样。

　　主持人：一般我们提到的循环过程就是，内容好、读者多、广告多，就是这样的一个循环过程，但是这样的一个过程里面有没有一些捷径啊，比如什么样的我们就可以突破一下，很快的从内容到一下子获得广告多的内容？

　　刘为民：这是一个很复杂的问题，一般的理解是非常简单化的理解，内容好必然发行好，发行的好必然广告多，一般是这样的。但实际上这是一个很复杂的问题，我刚才已经讲到了，你做的好如果你营销的不好那是叫好不叫座，你投进去了最后没收回来。另外，说发行好也有一个经营创新的问题，怎么去发行。还有发行的好是怎么一个概念，除了发行量还有一个发行结构，还有一个覆盖面。覆盖面实际上就是指发行结构，这个发行结构和发行量你怎么去把握。

　　一般说来覆盖面越宽你的发行量就应该越大，到时候收到的效果才会好。但是有没有那么多资本去覆盖，为什么到中国现在还没诞生一张能够覆盖全国的都市报？没有那个实力，没有人敢冒那个风险，当然还有地区的保护，因为我们报纸都是区域性的，都是各地党和政府的报纸，所以是很复杂的，就是说报纸做的好不一定发行好，发行好也不一定广告多。为什么这样讲？有一个品牌营销的问题。举个简单的例子，是不是你这个饭菜口味好是不是就来的人多，不一定。但如果有一个经营者，比如我举个简单的例子，他有一个很好的创意，比如我们四川卖鱼的，他有一个很好的创意，他名字起的好，四川人喜欢听名字，比如老妈、三只耳，他敢于推销自己，因为我们有很多不推销自己，他这个品牌一下子起来了，他先起来了你后起来的，即使你的味道、你的卫生各方面超过他，但是他已经形成了一个效应了，大家还是愿意到他家，就是说他有一个品牌塑造的问题，所以这是一个复杂的问题，不一定内容好发行就好，发行好不一定广告就多。

　　所谓发行好也有很多概念，第一，是地域的概念。你覆盖的是一个中心城市还是区域组合城市，是一个全省性的、一个全市性的，还是一个全国性的报纸。你不同的报纸、不同的读者定位，就应该有不同的发行量，这是一个概念，所以要不断的创新。

　　第二，从年龄上来讲。我刚才说的是空间上的概念，你是覆盖全省的中心城市你应该要有所考虑，包括做内容要有所区别。比如覆盖全国的，全球性的更不用说了，你要有一个定位，包括发行量也要做一个合理的指标。

　　另外，受众类型，你是白领精英、还是拣垃圾的等等这也有很大的关系。一个是地域，城市结构，你覆盖哪些城市，因为我们都市报是覆盖城市的，还有受众。你只做到这些大家公认的，你的读者和广告的诉求对象最大程度的重合了，那你就会得到很多的广告。如果每一个读者都是广告的诉求对象，那广告上就来了，他要读这个广告肯定就要考虑买他的，他如果不读这个广告我只是看内容很精彩，那么就不是广告的诉求对象。

　　主持人：您给我们描述一下您感觉中的五年之后中国的报业发展状况会是什么样子？会不会有很多被淘汰掉？

　　刘为民：不会。我们现在这个报业结构会保持一个比较长的时间，报纸的发展是和一个民族、一个国家的发展息息相关的，我们是在中国共产党的领导下的媒体结构，实际上都是有组织的，不完全是市场导向的。实际上我们也讲市场导向，我们对媒体的重视，所以我们国家在未来五年当中会不断的健康的持续的发展，所以我们的报纸也会持续的、健康的、不断的发展，当然在这个发展过程当中新媒体肯定会发展的更快，广告这些年基本上还是一个增量，是不会萎缩的，新媒体增长的可能大一些，报业的增长可能小一些，因为已经经过这么多年的高速发展了，不可能再继续的，这一点肯定要看到。

　　五年以后，我在想这个，比如说我们也有可能华西都市报发行量是不会减少的，是会增加的，这是肯定的，是增加多还是增加少的问题。另外一个，我们手机报的订户会越来越多，我们网络版的上网人数，我指的网络版指电子版和PDF版会越来越多，到时候如果多了我会考虑收费的问题，比如我的发行量萎缩了他到网上看我的报纸，就要考虑这个。另外电子报，我们也在试验，但是我觉得还是一个概念的东西，这个比我刚才说的可能接受的还慢一些，只是我们要抢占先机，要注意到这个事。报纸说穿了就是一个很薄的屏幕，我想我们在新媒体上关注度会越来越多。

　　另外，还有数字电视进入千家万户，也可以考虑每天早上打开电视在电视上看我的华西都市报，也是可以的。

　　主持人：就是打开电视看报纸。

　　刘为民：因为报纸在电视里面可能看得不清楚，但是现在电视很清楚了，技术也很好了，而且人们也喜欢很近的看了，不担心辐射了，是液晶显示了，不是原来的显象管显示，所以早上起来就可以看看我们的报纸，不一定现在电视台主持人在那儿念，这个报纸发了什么，那个报纸发了什么。他可以选择的，他喜欢主持人给他读报也可以，自己看也可以，我想未来五年大概是这样的发展态势。我们的纸媒体报业向新媒体进军的步伐会比较快，但是传统的报业还是一个稳步增长的态势，报业结构也不会有多大的改变。我刚才说了，因为我们中国的国情决定，我们是党领导的报纸，和我们国家的发展、民族的发展是息息相关的，只要我们国家的政局稳定、经济保持现在这样的发展速度，报纸就会有一个良好的发展态势，我们的发展前景也是很乐观的。

　　主持人：我喜欢您的这种描述，百花齐放的一个现状，给受众更多的选择机会，这样的发展前景肯定大家也是比较期盼的。

　　刘为民：互联网上网的人数也会增多，但是网民会选择知名度高的品牌网站，这个品牌很重要，现在你们搜狐进步的也很快，有定像我们竞争一样的，你们现在也是跟第一名缩小差距。

　　现在是品牌营销的时代，我们都要共同的把这个品牌做好，所以我们今年首次参加了世界品牌大会，即以16.2亿入围中国最具价值品牌五百强，排列第332位。这是和国家的命运息息相关的，所以我们一定要保持我们的社会责任感，坚持科学的发展观。为什么必须坚持科学的发展观？我们原来只讲发展，发展是硬道理，但是发展有怎么发展的问题，所以我觉得党中央提出的科学发展观非常重要，只有科学的发展观才能保持持续不断的发展，才是一个全面的发展。所以只要我们国家坚持在科学的发展观这个路上走，我们的报业发展也会越走越好，我们和互联网、新媒体共同发展。

　　还有一个，实际上我们现在还没有到西方那样，我们的发展空间还很大，不能拿总数比，要拿人均看。我们一定要把握事物发展的规律，只要你符合发展规律，应时代所需，应读者、应网民所求，就是三个代表最后一个，满足了他们的需求你就有市场，就能发展，就会欣欣向荣。